Mir ist grade ein Äderchen geplatzt. Drei Zitate, nach denen passiert wahrscheinlich jedem dasselbe:
Rückhaltlose Aufklärung hat die katholische Kirche in der Serie von Missbrauchsskandalen angekündigt. Doch bislang war Verschweigen gängige Praxis der Verantwortlichen – auch was die Vorfälle bei den Regensburger Domspatzen betrifft. (spOnline: Vorwürfe gegen Kirche – Regensburger Domspatzen durch Missbrauch traumatisiert)
Nach Informationen der Süddeutschen Zeitung reagierte ein katholischer Pfarrer auf dem Bistum Regensburg zugetragene Missbrauchsvorwürfe mit der Zusendung von Unterlassungserklärungen, durch welche er die Informantin und eine Vermittlerin zum Schweigen bringen wollte. (Telepolis: Vom Kinder- zum Abmahnmissbrauch?)
Gestern machte die Süddeutsche Zeitung bekannt, wie ein katholischer Würdenträger aus dem Bistum Regensburg Hinweise auf Kindsmissbrauch mit Abmahnungen erstickte. Der Fall eines Marburger Bloggers deutet darauf hin, dass dies kein Einzelfall gewesen sein könnte. […]
Weil angeblich eine aus [einem Handelblatt-] Artikel übernommene Behauptung nicht stimmt, erhielt Zapf von einer nach eigenen Angaben vom Bistum Regensburg beauftragten Münchner Rechtsanwaltskanzlei eine kostenpflichtige Abmahnung. (Telepolis: Mehr Abmahnmissbrauch im Bistum Regensburg?)
Ab wann muss man diesen Verein, der sich katholische Kirche nennt, eigentlich als gemeingefährliche Sekte einstufen? „Schon“ dann, wenn sich ein nicht enden wollender Strom an Missbrauchsfällen auftut, der von den Vertretern dieses Vereins kleingeredet und vertuscht wird? Oder wenn dieser Verein die Presse-, Meinungs- und Redefreiheit mit juristischen Füßen tritt, wobei das Hamburger Landgericht dann auch gleich bereitwillig zur Seite springt?
Fuckers in violet, literally.
#fail – Die sind doch doch alle nicht ganz dicht da in dem Verein :((
da findet gerade eine ganz große selbstdemontage statt …
In meinen Augen erfüllen die eh schon lange die Kriterien einer Sekte. Schon bei manchen Waldorfschulen wird das knapp. Aber die katholische Kirche auf jedenfall. Ich weiss grad nicht aus dem stegreif was das für Kriterien sind, aber ich finde jede Institution die die ein bestimmte s Glaubenssystem kommerzialisiert und industrialisiert sollte als Sekte eingestuft werden.
Und mal ehrlich – wo ist der Unterschied zwischen der kath. Kirche und z.B. Scientology – ausser dem zugrunde liegenden Glaubenssystem?
(und ausser das die einen in der Öffentlichkeit ge- und die anderen verachtet werden .)
Glaubenskriege sind Streitereien erwachsener Männer, wer den cooleren imaginären Freund hat!
@Creamneuron: Wenn das so weitergeht, hat sich das dann so langsam mit der Achtung.
@Christoph I.: Hier geht es aber nicht um Glauben, sondern um Kindesmissbrauch und Abmahnungen derer, die sie aufklären wollen.
http://www.spart-euch-die-kirche.de
… einfach mal abchecken !
Grüße !!
Wenn Gott gewollt hätte, dass die Priester keinen Sex haben, hätte er ihnen keine Gelüste und keine Erektion gegeben…
Wirklich traurig, dass vielen dieses Vertuschen und Totschweigen gelingt. Mir tun alle Opfer leid…
“Very bad” ist genau das passende Tag. Es soll wirklich jeder glauben, woran er möchte, aber die katholische Kirche als Institution ist echt das Letzte. Wie Stephen Fry sagte, Jesus würde sich da so unwohl fühlen, selbst die allergläubigsten Christen (oder besonders die) sollten doch sehen, wie falsch und gegen alle Grundsätze des Christentums fast alles ist, was dieses milliardenschwere Unternehmen macht und von sich gibt. Würde in der Bibel irgendwas von einer Hölle stehen, da kämen vermutlich pauschal direkt mal alle “Angestellten” der kath. Kirche rein.
ach, der bischoff müller ist schon lange dafür bekannt, nicht zimperlich zu sein. der geht auch gern gegen ein paar theologen an der uni vor, wenn ihm was nicht in den kram passt.
http://r-digital.de/?p=2275&cpage=1
freiheit der lehre? was solls…
dass er etwas weit abgehoben ist, merkt man auch dran, dass er sich mal eben seine dienstwohnung für 2 mio. euro renovieren lässt. da sieht man mal deutlich, wo die kirchensteuer hingeht…
Oh welch Ironie !
Die Kirche kann wegen einer Behauptung abmahnen ?
Die Kirche ?
Könnte man doch nur den Spieß umdrehen…
@wurli: Touché!
Ich finde den Umgang mit dem Thema einfach nur widerlich und ist ein Schlag ins Gesicht für alle die Graswurzelarbeit für den Verein machen. Die Kirchenführung ist doch nur ein Tuntenhaufen mit coolen Hüten, die nach Qualität ihres Tunnelblicks befördert werden…
Noch nicht verstanden?
Christ zu sein heißt in Europa und USA, einfach genau dies zu behaupten: “ich bin Christ, ich glaube an Gott”. Fertig. Das ist die einzige Qualifikation. Widersprechen kann man den auch nicht. Wer sich als Christ bezeichnet verleiht sich diesen Titel unanfechtbar. Wer es dennoch bezweifelt (oder die Existenz eines Gottes) der ist sofort in der Buhmann-Ecke.
Christ sein – was meint das in diesem Zusammenhang aber eigentlich? Es bedeutet: ich bin bedeutsam, berufen, besonders, besser als andere (Nicht-Christen). Was es nicht bedeuet: Ich bin ein Mensch der andere Menschen respektiert und sich bemüht gut zu handeln.
Sonst wäre ja z. B. auch kein C der erste Buchstabe in CDU. Denn das zu tun was der Religionsstifter predigte ist der CDU ja zuwider. Den Schwachen helfen, das wohl anderer über das eigene stellen. Wo kämen wir denn da hin, ich bin doch Christ (sprich ich stehe über den Tieren, bin von Gott auserwählt, ein Herrenmensch, erhaben, was besseres, die Dienermenschen sollen zu meinem Vorteil dienen – da ich der Leistungsträger bin).
A wild Burzum appears.
Burzum uses matchsticks & gasoline.
It’s super effective!
http://goo.gl/fMMG
http://www.youtube.com/watch?v=ZaKCk71UZkY&feature=related
@ Schokakola:
Ein anderer durchgeknallter Irrer. Soll das ne Lösung sein?
wir wurden damals von der schule in die kirche gebracht und zum beten gezwungen.
das allein ist schon geistiger missbrauch.
wir brauchen eine totale säkularisierung
Ich empfehle in dem Zusammenhang den Film “Deliver us from evil”, erhältlich im P2P-Shop Ihres Vertrauens.
Selbst die katholischen Pädos die erwischt wurden und ihre Tat “bereuen” bringen keine anständige Entschuldigung über die Lippen. Ein “I might have touched him” eines kleinen, unbedeutenden Priesters aus Amerika ist schon so ziemlich das größtmögliche Schuldeingeständnis, das wir von diesem steuerpflichtbefreiten Verbrecherverein erwarten dürfen.
Hi René. Schön, dass ich immer wieder zensiert werde von Dir. Freut mich jedes mal…
eine sauerei ist das.
wenn im internet über sowas geschrieben wird is aufeinmal pustekuchen mit “die andere wange hinhalten”. scheißverein.
Sorry, aber im ersten Fall ist der Vorwurf des sexuellen Mißbrauchs noch nicht erwiesen und somit gilt für den betroffenen Priester erstmal die Unschuldsvermutung. Entsprechende Äußerungen könnten, bis zum Gegenbeweis, als falsche Verdächtigung oder üble Nachrede gewertet werden.
Man darf mich nicht falsch verstehen, ich bin dafür das jeder einzelne Mißbrauchsfall aufgeklärt und die verantwortlichen (in allen Instanzen) zur Rechenschaft gezogen werden, aber es nimmt schon die Form einer Hexenverfolgung an (und diesen Begriff wende ich wirklich nicht gerne an), wenn Menschen schon vorverurteilt werden, aufgrund irgendwelcher Vorurteile, die man möglicherweise bestätigt sieht.
Das, gepaart mit moralischer Selbstgerechtigkeit lassen mir drei Adern Platzen. Wie schnell die Prinzipien unseres Rechtstaates über Bord geworfen werden, wenn es dem eigenen geifernden Weltbild in den Kram passt.
@JoJo:
Nein, ein Scherz. learn2joke
Das ist echt hart. Da haben wir den Beweis das es keinen Gott gibt, außer natürlich, Gott ist es krankes Arschloch, was solche Menschen in seinem (ihrem?) Orden duldet.
I feel your outrage my friend. I am in my mid-30′s and I was raised Catholic in a suburb of Boston. When our sex abuse scandal broke out, about 10 years ago, I had to hear my parents defend the church. I sat in stunned silence, my only thought was, “that could have very easily have been me getting abused!” And then our current Pope comes up with the best legal defense for the Vatican ever, “The Catholic Church in America are a group of Franchises.” That way the Vatican is not responsible.
The Catholic Church is truly a source of Evil in this world.
Diese “Sekte” gehört verboten!! Erst vor einigen Tagen standen 2! vor der Tür und leierten Ihren Text runter.
Ich habe (wie immer bei solchem Besuch) einfach Homer Simpson zitiert;
“Tut mir Leid, ich habe grad keine Zeit. Wir haben hier gerade ein schwules Hexentreffen für die Abtreibung.”
und dann die Tür “schwungvoll” geschlossen. Das wirkt, und die kommen nie wieder, wenn dann kommen neue…
[quote]…
Ab wann muss man diesen Verein, der sich katholische Kirche nennt, eigentlich als gemeingefährliche Sekte einstufen?
…[/quote]
Eigentlich doch schon sein 1600 Jahren. Die waren doch noch nie zimperlich, wenn es darum ging, ihren Glauben (=ihre Interessen) durchzusetzen und zu verbreiten.
@Atheist:
yepp, die 20 Euronen werden am Montag investiert.
Diese antisemitische (Piusbrüder) Kinderfickersekte hat keine Daseinsberechtigung.
Zeichen setzten, jetzt!
“Die Religion der Liebe…”
An ihren Taten sollt Ihr sie erkennen!
Ach, laut einem Bericht auf phoenix oder 3sat oder so führt die katholische Kirche ja intern auch total unrechtstaatliche Verfahren gegen Leute, die sich mit strittigen Themen befassen. So wurde einem Tübinger(?) Theologie-Professor die Lizenz entzogen, wobei er nie seine Anklageschrift einsehen durfte und die Richter zugleich auch Ankläger waren. Hat mich doch sehr an Kafkas „Der Prozess“ erinnert.
super-geil find ich ja auch die aussage, dass die 68er + die sexuelle revolution schuld an der ganzen missbrauchgeschichte ist. weil man da ja schliesslich auch sex mit minderjaehrigen “gefordert” hat.
ach die arme k. kirche.
mir ist da schon paar mal der kragen geplatzt, wenn man da taeglich liest, mit welchen weltfremden u an den haaren herbeigezogenen schuldzuweisungen die dann daherkommen.
KOTZ !
Wenn ihr wüsstet,was die da für einen Gott anbeten…
Heil Satanas!
Ãœbrigens sind die Politiker da auch ganz gross mit drin.
Weltweit!
Mlg
Die Kirche ist schon ein Sauhaufen.
Es wundert mich nicht, dass sie vertuscht.
Warum hat sie denn diese Hotline eingerichtet, die bei einer Kirchenstelle endet?
Um sagen zu können : “Es ist nichts passiert!”
Klar, dass die Kirche vertuschen will.
Es passt doch nicht in das öffentliche Bild der Kuttenbrunzer.
Was für ein Sauhaufen, die so tun, als stünden sie über allem.
Warum endet die Hotline in der Aufklärungsstelle? Damit die “Kirchenmänner” sagen können: “Hat sich niemand gemeldet”
8. Gebot: “Du sollst nicht lügen!”
ich weiß warum ich nichts mehr mit der kath kirche zu tun haben möchte. wer missbrauch an kindern unter den teppich kehrt hat allen respekt verloren.
Ich sage nur,”Jürgen Bartsch” Kindermörder der 60ziger Jahre.War auch in dem Kinderheim,wo JürgenB.und ich von den Patern vernascht wurden.
Orden:die Salessianer [edit] Dieser Priester, hatte damals auch schon einen Zögling, mit Namen [edit: Klarnamen gelöscht].
Ort:Kinderheim MARIENHAUSEN-AULHAUSEN IM RHEINGAU.
Zeit:1952-1955.
Wer mehr wissen will,setze sich mit mir in Verbindung.
diese abmahnbriefe und das archlochmäßige verhalten sind doch bestimmt “nur einzelfälle”, die einer eingehenden “internen untersuchung” bedürfen und haben ansonsten “rein gar nichts mit der katholischen kirche zu tun” …
He Alex,Du hast ja keine Ahnung,was damals dort abgegangen ist.
Prügel während des Hochamtes,nur wegen einer kleinigkeit;ich rede von einer falschen Tonlage, während dem Singen als Chorknabe in der Christmesse. Das ist die sog. Kath. Kiche mit ihren Machen schaften.
Ich stehe dazu,was ich hiermit kund tue.
Notiz an mich: Vertragsverlängerung mit Kirche absagen. Eingesparte Kirchensteuer an Opferverbände spenden!
@Mathias
Gewaltiger Irrtum .. man KANN sehr wohl den Spiess umdrehen. Nur eines sollte man nicht tun aufgeben. Was da laeuft ist eine Schweinerei. Welches Kind soll und wird das naechste sein, wenn das “Deckmaentelchen” mal wieder, wie so oft ausgebreitet ist?
Also:
1. Fakten sammeln
2. Interptieren des Ganzen (ergaenzen vielleicht mit Unterschriften, von Vaetern und Muettern)
3. Das Infopaket an die richtige Stelle senden
Unmissverstaendlich klar machen:
So geht es nicht !!!
Je mehr mitmachen, umso besser.
Also was Kirche und Glauben angeht … da sei nur mal an Gotthold Hasenhüttl erinnert. Er wurde aller kirchlichen Ämter enthoben, weil er es gewagt hatte, auf dem ökumenischen Kirchentag in Berlin, der ja der Verständigung zwischen evangelen und Katholiken gewidmet sein sollte, einen gemeinsamen Gottesdiens für Katholiken und Evangelen abzuhalten. Dabei hatte er die große “Sünde” begangen, das katholische Abendmahl und die Kommunion auch für Evangelen abzuhalten.
http://www.kath.net/detail.php?id=5585
Ein christlicher Pfarrer wird der Ämter enthoben, weil er sich mit Christen einläßt. Für mich war die Kirche schon damals gestorben und dieser Fall hatte zu meinem Austritt geführt.
Und jetzt kommen immer weitere Fälle zutage, dass es immer mehr Priester mit der christlichen Nächstenliebe wohl zu genau nehmen.
Und dazu hier was zum genießen von unserem jetzigen Papst: http://www.malte-welding.com/2010/02/18/ratzinger-befahl-bischofen-die-systematische-vertuschung-sexuellen-missbrauchs/
Das stammt noch aus der Zeit, wo RatzingerGlaubenspräfekt war.
Nichts gegen Gott, aber sein Bodenpersonal ist echt das Letzte …
violet oder purple :)
Stephen Fry Speaks Out Against the Catholic Church:
http://www.youtube.com/watch?v=IEhtOhwL8xk
http://www.youtube.com/watch?v=BH0safHyhPo
Und der Mann hat völlig Recht. Diese Sekte verrät alles was sie als ihre Grundsätze verkauft. Stuft sie endlich offiziell als kriminelle Vereinigung ein und wir sind ein gutes Stück weiter.
Hallo.
Wie Du selbst schon schreibst, war das nur ein einzelner Pfarrer, der den Blogger abmahnt. Wieso aber beziehst Du das auf die gesamte katholische Kirche? Wenn durch die Arbeit eines Maurers ein Haus einstürzt sind auch alle Maurer der Welt schuld?
Grüße,
Dominik Ratzinger
@42: Die erste unvoreingenommene und annehmbare Antwort auf diesen “Artikel”.
Danke!
PS. Ich bin kein Katholik, finde aber diese Diskussion absolut unwürdig. Hier geht es nicht mehr um die Opfer, sondern nur noch um den eigenen Hass auf die Kirche.
Das ist erbärmlich!
Dieses ständige Pauschalisieren in vielen Blogs zu diesem Thema, oft auch von Menschen mit recht ‘wenig’ christlichen Hintergrund, ist wirklich nicht mehr schön. Einige sollten ihre Phobien mal ablegen und sachlich da ran gehen!
@ Malte: Du hast natürlich recht. Dann halten wir Nichtchristen uns halt raus. Wir können natürlich gar nicht beurteilen ob das Vertuschen von Kindesmissbrauch ein Verbrechen ist oder nicht. Dazu muss man schon von Gott erleuchtet sein.
@Knut: Malte sprach sich dagegen aus, zu pauschalisieren. Er hat nicht geäußert, daß nur Christen beurteilen könnten, ob das Vertuschen von Kindesmißbrauch ein Verbrechen sei oder nicht. Beißreflexe helfen nicht weiter – unsachliche, pauschale Kritik führt dazu, daß man eben nicht mehr ernst genommen wird. Und das wollen wir in dieser wichtigen Angelegenheit doch wohl eher nicht.
@Dominik Ratzinger:
Entschuldige mal, Herr Ratzinger, aber von Einzelfällen kann leider keine Rede sein. Da hat schon eine ganze Kolonne Scheiße gebaut, um bei deinem Bild zu bleiben.
Gut, nur einer dieser Brüder hat jetzt jemanden abgemahnt. Aber der ganz oben, der schreibt erwiesenermaßen geheime Verschwiegenheits-Aufforderungen an seine Bischöfe. Und das finde ich sogar noch viel ekliger und abstoßender.
Es geht hier um schreckliche Verbrechen, das vergisst man immer, wenn man den freundlichen alten Mann in seiner Robe sieht. Aber er ist derjenige, der die Aufklärung aktiv verhindert.
Mir kommt das Kotzen.
Bullshit.
Als ob der für den ganzen Vatikan sprechen würde. Weiters ist eine Sekte eine vom Staat nicht anerkannte Religion – der zynische “Einstufungskommentar” scheitert also schon an der Definition.
Die Missbrauchsfälle sind ein Skandal aber geben kein neutrales Bild über die katholische Kirche ab – womit wir es zu tun haben ist medialer Alarmismus.
Vielleicht sollte die katholische Kirche überlegen, ob man die Enthaltsamkeit genauso wie die Vorhölle abschaffen sollte, so hätte man weniger Stress und muss erst gar nichts vertuschen.
Ich gebe mal eine Vermutung raus, nächstes Jahr redet kein Schwein mehr über die Misshandlungen, dafür werden Politker und Medien schon sorgen.
Vielleicht sollten sich aber kirchliche Würdenträger überlegen, ob es nicht besser wäre protestant zu werden, wenn sie ihren Sexualtrieb nicht mehr beherrschen können. Es bringt nichts sich einzureden, dass man den Trieb unterdrücken kann, nur weil es zum Anfang noch sehr leicht war, ich bin 19, werd im Juni 20 und verspühre noch keinerlei Lust auf Sex, aber ich rede mir nicht ein, dass es mein Leben lang so sein wird. Möglicherweise sollte man Anlaufstellen für ”Risiko-Würdenträger” einführen, mit erhobenen Zeigefinger löst man das Problem nicht, aber es hilft in Bewegung zu bleiben.
Hehe. Bin Katholik. Oder: Bin GEBORENER Katholik.
In Österreich ist das aber so ziemlich jeder.
Wenn man sieht wie stressig die (Hardcore)Katholiken anderswo sind, dann ist das schon shocking.
Die Kirche ist aber eh nur ein Lügenkonstrukt.
Und ob es Gott gibt oder nicht, kann man weder beweisen noch widerlegen. Was man aber kann, ist, festzustellen, dass sich Kirche, Bibel und Menschlichkeit leider allzuoft widersprechen.
@Flying Circus: Klar mit Pauschalisierungen kommt keine Kritik wirklich weiter aber was soll das hier: “oft auch von Menschen mit recht ‘wenig’ christlichen Hintergrund”? Ich glaube schon, diesen Nebensatz nicht missverstanden zu haben.
Ich fordere jeden auf, aus der Kirche auszutreten.
Ganz direkt.
Natürlich ist nicht jeder Priester ein Kinderficker, aber durch die Kirchensteuer finanzieren wir alle, die es sind und ein drastischer Wegbruch der (finanziellen) Unterstützung würde dem Pack vielleicht mal die Augen öffnen.
Norman E: Dann würden aber auch den Menschen die Augen geöffnet, die auf die Hilfe der Kirche angewiesen sind. Man kann vom Vatikan und irgendwelchen Ordensbrüdern halten was man will (NEWSFLASH: man sollte nicht allzuviel davon halten), aber in der “Realität” sieht das meiner Meinung nach nicht so schlimm aus. Im Namen der Kirche werden nämlich auch Altenheime, Behindertenpflege, Krankenhäuser, Obdachlosenhilfe, etc etc etc geführt, betreut, betrieben. Private Unternehmen könnten das alles gar nicht stemmen.
Damit soll allerdings nicht gemeint sein, dass alles, was da schief läuft und schief gelaufen ist als übler Beigeschmack toleriert werden soll! Nur diese Pauschalisierungen helfen keinem. Ich fänd’s ja auch toll, wenn’s so einfach wär, aber so funktioniert das (leider) nicht.
Die guten Taten der Kirche in allen Ehren, aber ich will nicht wissen, was sonst noch passiert ist, weiterhin passiert und nie das Licht der Welt erblicken wird.
Angesichts dessen kann man sich fast nur wünschen: “Bitte mehr davon”. Und das nicht, um all die kleinen Priestern, denen das Zölibat dann nach ein paar Jahren auf einmal doch zu schwer fällt, öffentlich einer imaginären Kastration zu unterziehen, sondern endlich die Kirche zur Verantwortung zu ziehen und Änderungen zu erzwingen.
Go for Askese! – aber nur wenns freiwillig geschieht.
Es wird Zeit für Warnhinweise an Türen und Portalen:
http://www.oldblog.de/kth/warnhinweise.htm
Ob sich die Kirche auch selber Ablassbriefe verkauft?
Durch die total überzogene Kirchensteuer hätten sie ja genügend Geld dazu :)
-RaveKev
Steht da in dem einen Kurzzitat, dass die verbreiteten Tatsachenbehauptungen falsch war? Was hat die Verbreitung falscher Tatsachenbehauptungen mit der Presse- und Meinungsfreiheit zu tun?
Grundrecht auf Verleumdung?
“Ich fordere jeden auf, aus der Kirche auszutreten.
Ganz direkt.
Natürlich ist nicht jeder Priester ein Kinderficker, aber durch die Kirchensteuer finanzieren wir alle, die es sind”
Tolle Argumentation! Natürlich ist nicht jeder Hartz-IV-Empfänger ein Faulenzer und Betrüger, aber durch unsere Steuern und Sozialabgaben finanzieren wir alle, die es sind…
kann man Leute eigentlich noch ernstnehmen die diesen Verbrecherverein Namens “Kirche” verteidigen?
holy shit!
Eine sachliche Diskussion sieht anders aus…!
@Malte: Eine sachliche Diskussion zu den Themenbereichen “Religion” und “Nazis” kannste hier auf NC sowieso vergessen, aber darum gehts ja (leider) auch nicht ;)
*popcorn holt*
Gut dass das mit den Krankenhäusern und Sozialdiensten zur Sprache kommt.
Das ist das erschreckende an den kirchlichen Trägern.
Kindergärten, Altenheime, Krankenhäuser selektieren ihre Patienten/Klienten nach Konfessionszugehörigkeit.
Beim Kindergartenantrag wurde nach der Glaubensrichtung gefragt, obwohl der Kindergarten fast ausschließlich von der Gemeinde getragen wird.
Bei Gundekar Wohnungen wird auch an Konfessionsangehörige bevorzugt vergeben.
Da wird unter dem verlogenen Deckmantel der Barmherzigkeit Druck ausgeübt um die kirchliche Macht zu erhalten.
Derweilen werden diese exklusiven Institutionen wie alle anderen zum größten Teil vom Staat/ Steuergeldern getragen und quasi nur der zugehörige Seelsorger von der Kirche.
Damit keiner wagt der Kirche den Rücken zu kehren, wird die Aufnahme/Behandlung in solchen Institutionen abgelehnt/erschwert/mit Vorhaltungen untermalt und nur Personal eingestellt, das zugehörig ist.
Lehrer, Kindergärtner, Ärzte ect. sind quasi gezwungen, wenn sie eine Anstellung wollen, beim Verein zu sein.
Das wird viel zu wenig in der Öffentlichkeit diskutiert.
Staat und Kirche muss unbedingt strikt getrennt werden und wenn der Staat finanziert, darf nicht Kirche groß drauf stehen
Aber solange es Parteien mit C im Namen gibt, mach ich mir da wenig Hoffnung…..
Hier steht eine genaue Recherche wie das mit den Trägerschaften im Krankenhaus wirklich ist:
http://www.atheisten-info.at/downloads/Wahrheit.pdf
also was ich persönlich mitbekomme ist bei weitem nicht so, wie du es hier darstellst: Der katholische Kindergarten hier (und das ist das, was ich mitbekomme. Nicht viel, ich weiß. Aber “atheisten-info” ist wohl als Quelle genauso unvoreingenommen wie “kirche ist super.de” ;) ) nimmt so ziemlich alle Kinder auf. Da sind auch viele muslimische, ein paar jüdische Kinder, etc. Kindern, die aus dem Gemeindekindergarten rausgeworfen werden, weil sie zu anstrengend und unruhestiftend sind, wird sich dort angenommen. Es gibt leider immer 2 Seiten der Medallie. Und ich bin eben der Meinung, dass Protest durchaus angebracht und auch nötig ist, der geforderte Massenaustritt oder was hier sonst propagiert wird, ist meiner Meinung nach ein Schuss ins eigene Bein.
“Kuttenwichser” ist eigentlich geschmeichelt.
>>> Ich fordere jeden auf, aus der Kirche auszutreten.
Ganz direkt.
Natürlich ist nicht jeder Priester ein Kinderficker, aber durch die Kirchensteuer finanzieren wir alle, die es sind…<<<
Ich dachte, "heise.de" wäre die Heimat der Trolle. Aber "nerdcore" übertrifft selbst die noch :-)
@…:
Und wieso ist das jetzt ein Argument, in der Kirche zu bleiben? Wenn eine soziale Einrichtung besonders gut funktioniert, kann man die doch gezielter durch Spenden unterstützen oder sich dafür einsetzen, dass sie öffentliche Zuschüsse erhält, statt den ganzen Wasserkopf “Kirche” mit seinem Missionierungs- und Propaganda-Apparat mitzufinanzieren.
Hey, ich bin kein Troll!
:D
Ein Troll will nur provozieren, ich meine das vollkommen ernst.
ehmn… mir stellt sich bei dieser diskussion nur die frage ob kirche an sich überhaupt einmal was gutes gemacht hat— ich glaub die braven Nonnen und Mönche gehen dabei unter wie n Stein im Ozean… und blabla Jesus Christus… war ein Mensch wieder jeder andere, er hatte bloß den Mut mal den Mund aufzumachen… ich kenn keinen Punk der in der Hinsicht so vergöttert wird…
Atheisten.info deshalb, weil das schnell zu googeln war.
Das mit den Kindergärten war eine reelle Erfahrung, als es um die Gründung eines Kindergartens ging. Da stellte sich eben heraus, dass die kirchlichen Träger gerade mal ca 10% oder noch weniger zu tragen hatten, den Rest trägt die Stadt.
Das hatte ich nur nicht schwarz auf weiß.
Im übrigen machen auch freie Trägerschaften ihre Arbeit wunderbar und es finden sich immer soziale Menschen, die das übernehmen, frei von Konfessionen.
Auch dort werden Kinder muslimischer, jüdischer o. sonstiger Eltern aufgenommen und liebevoll betreut. Im übrigen muss jeder Andersgläubige und Nichtgläubige ein Recht haben zu allen Instituten diskriminierungsfrei Zugang zu erhalten.
Kinder müssen möglichst frei von Sektenzwängen jeglicher Art und vor allem der großen mächtigen Kirchen aufwachsen, religiöse Erziehung gehört ins Elternhaus und nicht in Schulen und öffentliche Einrichtungen.
Sonst ist es mit der Umsetzung des Grundrechtes auf Glaubensfreiheit unmöglich, nicht doch von den Institutionen in ihre Richtung gedrängt zu werden. Das ist z.b. auch das Problem mit den Kreuzen in Schulgebäuden.
Wenn ich die Diskussion um Minarette höre, finde ich Kirchtürme nicht erbaulicher, auch wenn dies angeblich unsere von der Kirche aufgedrängte Kultur ist. Freiwillig sind einst die wenigsten zu Christen geworden – aber das führt zu weit.
Zurück zu den perversen, pädophilen Priestern:
Sie zeigen schamlos in die Runde, es würde ein Problem der Gesellschaft sein. Das ist dermaßen beschämend und vermessen, anstelle sich in Demut zu winden und zu Kreuze zu kriechen.
Nein, schlimmer noch, ein Herr Zollitsch ruft Frau Merkel mit Ultimatum an, sie solle die Justiz in die Schranken weisen – HALLO?!?
Es geht um Kinderschänder! Das ganze Net sollte deswegen zensursulat werden. *nachluftschnappe*
Es handelt sich um niederträchtigste Verbrechen, die wie Mord zu gewichten sind. Vergehen an unschuldigen Kindern.
Hier verschiebt die Kirche sämtliches Rechtsempfinden und keiner regt sich da auf?
Eine Institution die moralische Normen festlegt und sich als Vertreter Gottes auf Erden bezeichnet, darf nicht für sich beanspruchen solch derartige perverse Verfehlungen in solch großem Umfang als menschlich hinzustellen, und gleichzeitig den Finger auf andere richten, sie wären genauso schlimm…. Pfui
Vergehen an Schutzbefohlenen muss mit kompletter sozialer Ächtung bestraft werden, auch alle die die angeblich nicht hin geguckt und vor allem die, die verschleiert und vertuscht haben, also alle bis hin nach Rom….
Keinen Respekt mehr verdienen auch die, die nach alledem diesem Verein noch weiterhin die Treue halten, in welcher Hinsicht auch immer.
Da platzen mir sämtliche Äderchen!!!!
Die katholische Kirche versteht unter Aufklärung ganz einfach das verwischen von Spuren. Gestern, wie heute als auch morgen gab und gibt es Missbrauch von Schutzbefohlenen. Letztendlich handelt es sich bei der Kirche um eine wahrhaft asoziale Parallelgesellschaft. Man sollte davon ausgehen, das hinter dem Missbrauch Methode steckt. Ergo wird die Anzahl von Missbrauchsfällen in ganz anderen Dimensionen stattfinden als bekannt ist. Wenn ich an die Heimkinder denke wird klar, dass sich rein garnichts geändert hat. System steckt unter der Unterjochung, dem brechen von kritischen Kindern. Es spricht für eine breite Akzeptanz in der katholischen Kirche den Tätern gegenüber, dass die nicht direkt involvierten Pfaffen den Deckmantel des Schweigens ausgebreitet haben. Aus eigener Erfahrung weiss ich, das man sexuellen Missbrauch verdrängen, aber niemals vergessen kann.
Und was möchte die Politik: Den Opfern soll mit Geld das Maul gestopft werden. Gute Idee, falls einige der Opfer Kirchensteuer zahlen, finanzieren Sie ihre Entschädigung selber.
@Alex:
Mal wieder jemand ohne Ahnung von der Materie
“Schon bei manchen Waldorfschulen wird das knapp. Aber die katholische Kirche auf jedenfall. Ich weiss grad nicht aus dem stegreif was das für Kriterien sind,”
Man warum redest du dann so einen ausgemachten Blödsin.
katholisch? jesus! (newton!)
http://dirkdot.blogspot.com/2010/03/katholisch-jesus-newton.html
Hi,
wird immer schlimmer in letzter Zeit. Diese Abmahnung setzt dem ganzen nur noch die Krone auf.
Tja, wir Marburg Blogger scheinen leider recht gefährlich zu leben :(
Daumen drücken.
Gruß
AMUNO
@wick3d: Niemandem ist mit so einem Brei aus brechtigter Kritik, dämlichen Halbwahrheiten und schlichtem Quatsch geholfen. I’m sorry.
Hallo alle,
ich bin nun auch aus der Kirche ausgetreten, Gott ja, Kirche nein es ist nur noch peinlich was da abgeht. Ich bin gespannt was noch kommt ???
Gruß Ernst
@werner selbig: Hallo Werner, auch ich war von 1959 bis 1964 im Internat Marienhausen der Salesianer in Aulhausen/Rheingau. Auch wir wurden von den dortigen Erziehern und Patern sexuell attackiert und gequält. Ich erwarte wie in Irland von der katholischen Kirche und vom Orden Don-Bosco der Salesianer eine Wiedergutmachung.
Gruß max Kuehne
@werner selbig: Hallo. War 5 Jahre in Marienhausen. Hab auch schlimme Sachen mit P. Pütz erlebt. Habe heute noch massive Probleme. Vom Orden : tut uns leid, isst verjährt. Das wars. Wer hat Tipps? Entschädigung? Gruss Pegal