(Youtube Direktaliens, via /Film)
Neill Blomkamp, Regisseur des fantastischen SciFi-Krachers „District 9“, war zur TEDxVancouver eingeladen. Leider hatte er keine Zeit, also hat er ein Video gedreht und hingeschickt. In dem erzählt er erstmal drei Minuten lang, dass er nicht kommen konnte und worum es in „District 9“ geht und solche Sachen, die man getrost überspringen kann. Danach verknotet er einem zehn Minuten lang das Gehirn par Excellence.
Er erzählt, warum wir keine Aliens finden und was das mit der Kardaschow-Skala zu tun hat, mir der man den technologischen Fortschritt einer Zivilisation misst (wir sind eine Typ 0-Zivilisation). Ich saß nach diesem Video 15 (naja… anderthalb, aber 15 klingt besser) Minuten mit offenen Mund vor dem Monitor, denn so wie es Blomkamp hier beschreibt, wird einem schlagartig klar, dass all die Veränderungen, die wir grade erleben (Internet, Klimawandel, Finanzkrise, Globalisierung) Ausdruck unseres Wechsels in die Typ 1 Zivilisation sind. Ich kannte die Kardaschow-Skala bereits, habe sie aber noch nie historisch so einordnen können. Wer sich auch nur ein bisschen für Futurismus interessiert: Anschaubefehl!
Da hat einer den neuen Prometheus wohl sehr gemocht. Das ist ein Fall für:
http://e-waffen.de/
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achso! First!
war jetzt nicht wirklich neu oder überraschend für mich, aber wirklich gut gemacht das video und sehr verständlich erzählt. denke das macht schon bisschen sinn, mal sehen wie es weiter geht. ich glaube wir schaffen das!
Wow. Interessant, das. Danke, René.
Was soll denn dieses “First” noch, wir haben 2010, wenn ich beim Aldi an der Kasse stehe, stelle ich das doch auch nicht fest!
Ich habe noch nichts von der Kardaschow-Skala gehört, aber irgendwie ergibt es zusammen mit der Theorie der technischen Singularität alles einen Sinn und ehrlich gesagt habe ich schon ein wenig Schiss, wenn es wirklich so kommen sollte wie Neill es uns prophezeit und wir an unserer eigenen Entwicklung scheitern. Andererseits wäre ich jetzt gerne in sagen wir 300 Jahren und würde gerne sehen wie Typ I sich anfühlt und was wir erreicht haben.
>Andererseits wäre ich jetzt gerne in sagen wir 300 Jahren und würde gerne sehen wie Typ I sich anfühlt
Frag mich mal. Ich kann sehr gut verstehen, dass Kurzweil neben der Singularität an der Unsterblichkeit forscht.
Ich bin wirklich begeistert, im ursprünglichen Sinn des Wortes. Danke, René.
@no*dice: Das ist ja beängstigend. Ist das ernst zu nehmen?
entweder wir sterben mit der zeit wegen der zerstörung unserer biosphere aus, auch wenn wir den stand der interstellaren raumfahrt erreicht haben sollten, denn wir werden garantiert nicht in evolutionär andersartigen biospheren von “lebensfreundlich” klassifizierten welten überleben KÖNNEN! oder wir (oder unsere nichtbiologischen “cpu-enkel”) werden wie die borg alles assimilieren, was nicht bei 3 auf den bäumen (oder ähnliches) hängt und mit singularitäten festgeschraubt ist….
beides wenig erbaulich, vor allem weil ich 2054 wohl noch miterleben werde… da halte ich mich lieber an den maya-kalender, “das große metaphysische erwachen im goldenen zeitalter” und gegebenenfalls noch an die rückkehr der magie nach shadowrun….
(entschuldigt meine sybillenrufe, aber irgendwie erinnert mich das irgendwie an die geschichten direkt aus der “teenie-zeit” der nuklear-technik als sich die leute radonquellen ins wasser gehängt haben…)
Ich glaube, dass in den nächsten 50 Jahren genug Herausforderungen auf uns lauern werden. Neben einem Killervirus, der längst überfällig ist, sehen wir uns möglichen Herausforderungen wie Apophis oder dem nuklearen Holocaust konfrontiert.
Ich bete, auch wenn nicht reliös bin, aber vllt bete ich an die Menschheit, dass es keinen nuklearen Terroranschlag geben wird. Denn dann ist Polen offen, wenn man mir das erlaubt zu sagen. Ich hoffe auch, dass Obama viele seiner Ziele erreichen wird, wie z.B. die atomare Entlastung.
Aber wenn ich ehrlich bin, denke ich nicht, dass wir das schaffen werden. Die Menschheit an sich wird wohl irgendwann untergehen, vielleicht überleben ein paar, aber der Genpool wird wahrscheinlich so klein sein, dass wir aussterben. Und das ist auch einfache Wahrscheinlichkeit. 99% der Spezies sind ausgestorben, wieso nicht wir also auch?
Abschließend sei gesagt, das Leben an sich ist eine viel zu überschätzte Tatsache.
Interessant. Wer “Accelerando” gelesen hat, dem wird vieles davon vertraut vorkommen. Wer sich für das Thema interessiert, das Buch aber nicht kennt, sollte JETZT zu Amazon jumpen.
Faszinierend.
Da ich denke zu wissen, dass sowas wie Typ 1 nicht während meiner Anwesenheit auf diesem Planeten Wirklichkeit werden wird, bin ich viel mehr gespannt, auf welche genialen Filme von Neill wir in 10 oder 20 Jahren zurück blicken können.
Zum Beispiel “Yellow” fürs Kino aufgelegt fänd ich genial:
http://www.filmjunk.com/2009/05/04/the-short-works-of-neill-blomkamp/
Sehr schönes Video.
Als ich damals zum ersten mal von SETI gelesen hatte, spielte ich mit dem Gedanken „Hm, du könntest morgen früh aufwachen und SETI hat einen Beweis für außerirdische Intelligenz gefunden.“ Die Vorstellung am Kiosk eine Bild-Zeitung zu sehen, die in riesigen Lettern „E.T. HAT ANGERUFEN!“ titelt, finde ich schon sehr charmant.
Dieses Ereignis würde die Perspektive der Menschheit auf ihre eigene Existenz mit einem Schlag verändern und ich fürchte, dass so etwas auch notwendig ist, wenn wir Stufe 1 erreichen wollen. Solange unser Denken in zehn Kilometer Höhe endet, wird es ein steiniger Weg. Aber mal sehen, vielleicht entdeckt SETI morgen ja was…
Ach Rene, mein Kommentar war doch hochgradig fundiert argumentativ nicht zu schlagen… Aber dennoch:
1. eine Zivilisation daran zu messen, wie gut sie die natürlichen Energieresourcen eines Planeten auszubeuten weiss, verneint erstmal jegliche Relevanz geistigen Fortschrittes wie auch noch nicht existente Formen der Energiegewinnung. Wozu Dyson Sphären, wenn ganz andere, freie Formen der Energiegewinnung bekannt wären?
2. Der Ansatz “wir sind nur genau so, wie wir sind, weil die Bedingungen exakt so sind, wie sie sind – und haben deshalb extremes Glück und sind so allein allein” verneint jegliche alternative Evolution auf Planeten mit anderen Bedingungen (klar, auf nem aus Gas bestehenden Planeten werden die Chancen auf Leben wohl “geringer” sein..).
3. Eine Weltregierung als Grundbedingung für den Aufstieg in ein neues Zeitalter ist mal sowas von oberflächlich daß ich kotzen muss. Das nächste Zeitalter beginnt imho nicht dann, wenn jeder auf der Welt nen Facebook account hat, sondern eher wenn jeder realisiert hat daß er keinen braucht. Und nicht auch nicht dann, wenn wir alle mit Earthdollars bezahlen, sondern dann, wenn Geld überflüssig wird, weil die Machteliten entweder erkennen, wie phöse sie mit ihrer monetären Versklavung der Menschheit sind oder die Menschheit ihnen und ihrer Brut die Rüben vom Hals fetzt. Wir könnten doch schon längst alle in Wohlstand leben, wenn die Kohle, die der Geldelite jährlich mehr Zinsen und Dividende beschert nicht nur dem Zweck der Vermehrung seines Selbst dienen würde. Aber puuh, das tönt ja alles viel zu sehr nach Alufolie-Helm, sicher hat´s längst click gemacht und der keine Eier Schutzmechanismus bereitet schon Spottreden vor (das soll keine Beleidigung sein, sorry 4 nerdrage ;)
Ich könnte mir vorstellen, wir hatten noch keinen Kontakt, weil
a) they just don´t fucking care about us
b) sie greifen aus Startrek’oistischen Motiven nicht ein
c) sie sind schon längst unter uns :D
d) sie sind schon da, aber die Ammis haben sie als Geißeln genommen !
Jedenfalls alles wahrscheinlicher als daß wir noch kein globeles Nanopartikelfeld von Sonnenlichtkollektoren in der Strathosphäre haben.
Und scheitern werden “wir”, wenn, dann an unserer eigenen Überheblichkeit im Umgang mit technischen Mitteln oder mit Macht.
“Abschließend sei gesagt, das Leben an sich ist eine viel zu überschätzte Tatsache.” Reeft, wenn du deins überschätzt, lass mir meins, ja?
Ganz interessant und tatsächlich auch verständlich von Bloomkamp erzählt. Allerdings ist dieser abgedroschne Omega-Punkt-Kram auch irgendwie absurd und dahingehend kurzsichtig, dass es bloß um Technik geht.
Jegliche Form von “Soziabilität” einer Zivilisation wird auf “Einheit” reduziert: Weltregierung, Weltsprache, Weltwährung. Dass eine wirklich fortschrittliche, d.h. menschliche Gesellschaft auf viele Dinge vielleicht verzichten könnte, ist gar keine Option.
Und klar, Dyson-Sphären sind geiler Scheiß. Aber wozu brauchen wir den Kram? Woher kommt dieser Zwang zu einer TypII-Zivilisation aufzusteigen?
(bin jetzt mal wegen der Begeisterung hier, eher skeptisch)
@Alex: Danke für den Link zu den Kurzfilmen!
Hab’s gerade beim Honk schon gesehen, der’s von Dir hat (alphabetischer Feedreader, weisst schon). Und bei Dir hab ich dann was gesehen, was Honk gestern schon hatte. Wollt Ihr Euch eigentlich nicht zusammen tun? Honkcore? :)
Zum Thema: 30 Minuten! (Gut, 3. Aber 30 klingt besser. Wahnsinn, echt!)
Nene der René hats schon als erster rausgeblasen, also Ehre wem Ehre gebührt ;).
Hab ich das nicht schon fast genauso von Michio Kaku gehört?
(kann das Video grad nicht gucken, weil dummerweise die Dev-Flashversion auf meinem Rechner gelandet ist und rumspackt =(
@creamneuron: >Hab ich das nicht schon fast genauso von Michio Kaku gehört?
Ja, hast Du. Blomkamp bezieht sich explizit auf ihn. ;)
hach, nerdcore ist manchmal wie die sendung mit der maus für große. :)
top video. und: verdammt, 200 jahre zu früh geboren. andererseits: ich hab halbwegs hoffnung, dass man bis 2050 sein hirn an google & co auslagern kann und so vielleicht noch was mitbekommt. was das aussterben angeht – ich denke bei allem pessimismus – wir sind inzwischen einfach zu viele um uns mit einem schlag komplett alle auszulöschen. und wenn nur ein bruchteil übrig bleibt – so what – dann kommt das nächste level eben erst 200 jahre später.
jo, und immer dran denken dass Informationen maximal mit Lichtgeschwindigkeit übermittelt werden können. Das kann dauern bis die anderen was von uns mitkriegen…
Die Menschen senden ja selbst erst seit ca 50 Jahren Radiowellen ab.
Da muss schon jemand ganz gezielt hierher gucken um das mitzukriegen.
schauen wie mal was in den nächsten 15000 Jahren passiert.
phi
@ starbug: hm… nein, kommunismus ist nicht die zukunft. definitiv nicht.
Ich sehe Terrorismuss da weniger als Problem, richtig heiß wird es wenn unsere Ressourcen zu ende gehen. Ich denke da insbesondere ans Öl (nicht nur als Kraftstoff, vergesst nicht das z.b. Plastic auch Öl war)… angeblich soll das ja noch zu unseren Lebzeiten passieren das wir die Ölreserven ausgeschöpft haben, und ich denke dann knallt es noch mal richtig.
Ich persönlich empfinde die Diskussion um den von Menschen verursachten Klimawandel als übertrieben, ich glaube nicht an die Dinge die mir in der Hinsicht gepredigt werden. – Allerdings habe ich keine Ahnung wie viele Milliarden Menschen auf der Basis von Nachwachsenden Rohstoffen (z.b. Holz) überleben sollen, selbst wenn ein umdenken weck vom schnellen Profit und hin zu eine langfristig garantierten Versorgung geschafft wird, wir sind einfach zu viele Geworden… ich geniese mein Leben, denn wenn ich 80 bin wirds hier richtig kacke werden.
Die Skala mag in sich schlüßig sein aber, da es, wie im Video auch angesprochen, keine andere Lebensform zu geben scheint die Stufe 2 oder 3 erreicht zu hat, frage ich mich warun nun ausgerechnet “wir” das schaffen sollten? Ich musste echt nen bissl Lachen als er mir was erzählen wollte von wegen: Logischer Ablauf! Erdeenergien nutzen, danach ab zum Mars und Kollegen und dann das Universum. ???
Bei allen bekannten möglichkeiten das All zu bereisen ist mir nicht klar, selbst wenn die Menschen sich nicht selber zu grunde richten, wie bitte andere Planeten besiedelt werden könnten um dann Rohstaoffe aus ihnen zu ziehen z.B. um dann in Stufe drei das Universum zu belästigen?
Ok! Stufe 1 erreicht! Wir nutzen die Sonnen/Wind Thermik der Welt, und? Heisst das automatisch das technische Probleme dieser Art: wie kann ich auf dem Merkur Stahlträger einfliegen oder Fabriken aufbauen damit ich Kraftwerke bauen kann um mir dann die Resourcen des Planeten zu nutze zu machen?
Tut mir leid Kinnas das war nicht sonderlich dramatisch was der Herr da erzhählt. Ob man die Kardaschow-Skala nun kannte oder nicht. Leichte Realitätsferne gehört dazu um einen staunend nach so einem wirren Klischeewust sitzen zu lassen…
Grüße
ps: N.Blomkamp sollte mal vorm Interview weniger, vom doch sehr guten, nicht genetisch gepushten Homegrown lassen ;D
Ne, warn scherz das Dope da unten is wirklich eine schmeichelei für die Seele!
Grüße
Das ist in sich schon alles sehr schlüssig. Aber auch ich frag’ mich warum das Indiz Nummer eins für eine fortschrittliche oder weit entwickelte Spezies die Energieversorgung bzw. -Nutzung sein soll. Es ist doch nicht die Zivilisation die “beste”, die die meisten und größten Computer hat, und sich am weitesten im All ausgebreitet hat.
In meinen Augen ist das genau die Denke die uns als Spezies zurückhalt und zu den größten Problemen führt, die – wenn wir sie nicht bald lösen – dazu führen werden, dass die Menschheit als nicht mehr als “just another one of nature’s failed mutations” (George Carlin) aussterben wird.
Dass wir immer mehr und immer weiter und höher wollen kann gut sein, denn wer nicht danach strebt besser zu werden, der entwickelt sich nicht. Aber wer bei dieser Entwicklung nicht darauf achtet, dass nicht nur er selbst, sondern möglichst alle davon profitieren, und an erster Stelle niemand zu Schaden kommt, der zerstört mehr als er erschafft.
Für mich liegt genau darin das Problem unserer Spezies. Es geht nicht darum dass der technische Fortschritt zu langsam ist um mit unserem steigenden Lebensstandard mitzuhalten, was irgendwann dazu führen wird dass wir uns selbst ausrotten.
Es geht darum dass wir geistig, moralisch, einfach vom Kopf (oder besser: vom Herz) her nicht schnell genug so weit kommen werden dass wir verhindern können uns unser eigenes Grab zu schaufeln. Wir haben noch nicht verstanden dass es nicht um den eigenen Vorteil, sondern um den Vorteil der gesamten Spezies geht.
Ich glaube wir brauchen keine Eine-Welt-Regierung, globale Währung und Sprache. Natürlich könnte das einiges vereinfachen, aber bei der geistigen Entwicklungsstufe auf der wir derzeit rumkrebsen, glaube ich dass das mehr schaden als nützen würde.
Vielmehr bräuchten wir zuerst mal eine Eine-Welt-Denke, die verhindert dass wir überhaupt darüber nachdenken Kriege zu führen um unser Territorium zu erweitern oder an Rohstoffe zu kommen. Man müsste nicht nur erkennen dass andere zu leiden haben wenn man selbst gewisse Sachen tut um sich einen Vorteil zu verschaffen, sondern dann auch sagen “ok dann lassen wir das”.
Für mich fängt das schon dabei an dass man dem Kassierer, wenn er einem versehentlich zuviel Geld rausgibt, das Geld zurückgibt anstatt es einzustecken und sich zu freuen dass man gerade 20,- EUR verdient hat. Denn der Kassierer ist vielleicht ‘ne arme Sau die sich dann einen Tag nichts zu essen kaufen kann, nur weil man selbst die 20,- EUR für einen Cuba Libre im Club ausgeben wollte. Das fängt im kleinen an und zieht sich bis hoch in die Weltpolitik.
Ich denke wenn es “da draußen” intelligente(re)s Leben gibt, und sie uns irgendwann finden sollten, dann sind sie uns nicht (nur) technisch, sondern vor allem geistig überlegen. Und sie werden nicht deswegen besser sein als wir, weil sie beamen können, oder ihre Sonne mit Solarpanelen umzingelt haben, sondern weil sie Dinge wie Gier und Rücksichtslosigkeit verlernt haben.
Ich empfehle dazu auch den Film “Abyss – Abgrund des Todes” – schönes Ende, das das was ich hiermit ausdrücken wollte, gut zusammenfasst.
Hat mich sehr beeindruckt, das Video.
Kommentar Nr. 26 auch.
Zu dem “Das geht aber nicht, weil physikalische Grenzen verbauen uns das”-Argument kann ich nur sagen, dass die Menschheit vor ein paar Hundert Jahren auch noch dachte, die Erde wäre eine Scheibe und man könnte nicht auf die andere Seite gehen. Überlichtgeschwindigkeit FTW! ^^
(Kann natürlich auch sein, dass ich mich hier total blamiere und Lichtgeschwindigkeit tatsächlich die Grenze ist. Wär aber, find ich, auch nicht weiter schlimm.)