Ich habe grade meine Bilder von der „Freiheit statt Angst“-Demo bei Flickr hochgeladen. Am Rande der Veranstaltung haben Polizisten auf einen meines Erachtens friedlichen Demonstranten eingeprügelt. Das Video wurde auf Youtube bereits mehrfach gepostet, hier, hier und hier und hier der Link zum AVI: http://ccc.mirrors.as250.net/fsa09-043-small.avi, ich habe unten die Vimeo-Version eingebunden, hier werden online Beweismittel gesammelt und hier gibt es ein „Fahndungsplakat“. Zeugen melden sich bitte bei mail at ccc.de, aus dem Infotext:
Dieses Video von der FSA09 ist dem CCC zugesteckt worden. Hintergrund ist, dass der Fahrradfahrer im blauen Hemd Anzeige gegen einen anderen Polizisten erstatten wollte, weil der einen Freund von ihm unter unfreundlichen Umständen (”aggro-zecke trifft aggro-polizist”) festgesetzt wurde.
In dem Video sieht man, wie die Polizisten gegen ihn und diverse unschuldige Passanten handgreiflich werden.
(Vimeo Direktgewalt, via Spreeblick)
[update] Hier ein Video, das den Herrn im blauen Shirt zeigt, wie er ein paar Minuten oder Sekunden vor dem Übergriff bereits von den Einsatzkräften herumgeschubst wird.
(Youtube Direktblue, via Fefe)
Ich saß während des Gerangels mit Princo ein paar Meter entfernt, habe aber leider keine Details festhalten können. Aber man konnte die Schläge bis zum Restaurant über eine Entfernung von rund 20 Metern hören, in dem wir grade ein paar Demo-Abschlußbiere tranken. Hier mein Shot der Aktion, auf dem man leider nicht wirklich etwas erkennen kann:
Insgesamt blieb die Demo aber sehr friedlich, von ein paar kleineren Tumulten am Rande gegen Ende und obiger Aktion mal abgesehen, außer, dass ich mir bei einer verunglückten Kletteraktion beinahe den Daumen gebrochen hätte.
Als der Zug am Holocaust Mahnmal vorbeikam, dachte sich der supersportliche René nämlich, er könnte mal flugs auf eines der etwas höheren Dinger klettern (und bei aller Selbstüberschätzung: das Ding war nun nicht wirklich hoch), was natürlich schiefging, ich mich auf dem Ding auf den Boden legte und mich so abfing, wie man das nicht tut: Mit dem Daumen nach innen. Ich schaute da nur drauf und dachte, jeden Moment knackt das. Tat’s aber nicht und jetzt isser nur verstaucht. Is’ ja auch was.
Mit lädiertem Daumen bin ich dann jedenfalls meistens beim Wagen der Piraten mitgelatscht, weil die statt des dämlichen Zensursula-Songs lieber die Loveparade wieder auferstehen ließen und alleine für die Tatsache gewählt werden sollten, dass sie Ramirez’ „La Musica Tremenda“ (YT) in irgendeinem Remix spielten und bei Josh Winks „Higher State of Consciousness“ (YT) war die Zeitreise dann abgeschlossen und es war 1996.
Hier zwei Videos der Berichterstattung der Abendschau und Tagesschau:
(Youtube Direktdemo, via Netzpolitik)
Und hier noch die Pressemitteilung des AK Vorrat von gestern abend:
“Freiheit statt Angst” Demonstration ein voller Erfolg.
* Insgesamt 25.000 Bürger protestierten gegen den Überwachungswahn
* “Freiheit statt Angst” Demonstration ein voller ErfolgMit dem Reggaesong “Wir sind mehr – wir sind viele” der Band Mono & Nikitaman wurden die Teilnehmer der heutigen Demonstration gegen den Datenwahn nach zweistündigem Marsch durch die Mitte Berlins gegen 18.15 Uhr am Potsdamer Platz empfangen.
Die Veranstalter, ein Bündnis von 167 Organisationen aus beinahe allen gesellschaftlichen Gruppen, werteten die Demonstration als “vollen Erfolg”, der um so höher zu bewerten sei, weil eine Woche nach der Antiatomdemonstration abermals so viele Menschen mobilisiert werden konnten. “Das zeigt uns, dass die Menschen keinesfalls politikverdrossen sind – sie haben nur kein Vertrauen in die herrschende Politik”, bekräftigt Rena Tangens vom Presseteam des Bündnisses. “Jetzt müssen die neuen Überwachungsgesetze wie die Vorratsdatenspeicherung endlich wieder abgeschafft werden, sowohl national wie auch europaweit.”
“Eine Politik die uns, die Bürger dieses Landes, in erster Linie als potenzielle Terroristen, Kinderschänder oder Amokläufer sieht, zerstört die Grundlagen unserer Demokratie”, sagte Franziska Heine auf der Abschlußkundgebung. Heine initiierte im Frühjahr dieses Jahres die Onlinepetition gegen Netzsperren an den Bundestag.
Zum Thema Schuldateien sagte Schülervertreter Vito Dabisch, diese seien ein weiteres Beispiel für die Datensammelwut: “Ich will nicht, dass in der Datei gespeichert wird, ob ich geschwänzt habe.”
Auch die elektronische Gesundheitskarte war Thema der Veranstaltung. Dazu sagte Silke Lüder vom Aktionsbündnis gegen die E-Card: “In diesem Jahr soll diese Karte eingeführt werden, gegen alle Widerstände von Bürgern und Ärzten.” Die neue Karte sei der große Schlüssel für ein gigantisches Computernetzwerk, “dem sich zwangsweise alle Arztpraxen, Krankenhäuser, Zahnärzte, Apotheken, Psychologen und Massagepraxen anschließen müssen”.
[update] Schönes Bild von Claudia Roth giving the Finger auf heise: Zehntausende auf Datenschutz-Großdemo in Berlin
Heftiges Video. Hoffentlich bewirkt die Anzeige etwas.
@El_Skeletto: Die Anzeige bewirkt mit Sicherheit nichts. Die Cops decken sich gegenseitig und mauern, was das Zeug hält. Tausendmal passiert und das wird in dem Fall auch nicht anders sein. Ich könnt kotzen und will gewalttätig werden gegen solche Polizeitstaatler, wenn ich sowas sehe.
Drecksstaat! Aber Hauptsache die Faschisten dürfen unbehelligt marschieren. Nichts, aber auch gar nichts rechtfertigen diese Schläge. Was hat der denn gemacht?!? Selbst wenn der zu dem “Schei__bulle” sagt darf der den nicht und alles drumrum knüppeln! Ich hoffe wirklich dieses Video findet seinen Weg in die öffentlichen Medien und bewirkt mal was. Man man man… da steigt die blanke Wut hoch.
hey rené,
erst mal cool, dich gestern im gemenge anzutreffen. treffen geht klar… ;)
der polizei einsatz ist mehr als unverhältnismäßig. habe ich so nicht mitbekommen. waren ja kaum menschen in grün da. halt erst wieder am PP wo ja auch gezeigter angriff statt fand. dazu fällt mir dann auch nix mehr ein. sieht halt echt so aus, als wenn er in blau nach unterschreiben seiner anzeige nur auf die andere straßenseite wollte. aber dass kann unmöglich eine rechtfertigung für unmittelbare schläge ins gesicht sein. im detail sieht man auch recht deutlich, dass es sich vorrangig um einen polizisten handelt, der einfach nur druff drischt. dabei trifft er zweimal den jungen man mit der blutigen nase. er ist jedenfalls DEUTLICH zu erkennen und ich kann nur hoffen, dass es anzeigen hagelt.
und piraten haben wohl mit ihrem technotruck ein eigentor geschossen. wie kann man denn in beiden berichten nicht auftauchen, obwohl man so überpräsent war? zu wenig inhalte kommuniziert?? versteh ich nicht und ärgert mich ein wenig…
Sorry, nachdem die zweite Wut runtergeschluckt ist, versuchen wir es doch mal Iran-Style. Das Video gibts ja angeblich in HD, ich würde alle bitten, sich das Video mal ganz genau ansehen und ggf. Cops zu identifizieren. Keine Namens- oder Adressnennung hier, aber wenn ihr aus irgendeinem Grund meint, jemanden zu erkennen (Bekannten, Nachbarn, etc.) oder die gleichen Cops schon mal an anderer Stelle gesehen habt, auch alles per Mail an oben genannte Adresse schicken. Je mehr stichhaltige Informationen zusammen kommen, desto wahrscheinlicher ist, dass der CCC das effektiv skandalisieren kann.
Ok, auf dem Video scheinen die Polizisten (also die 3-4 Felsen mit feschem Kurzhaarschnitt) eindeutig zu krass vorgegangen zu sein, vor allem die Schläge direkt ins Gesicht. Der Fahrradfahrer schien ja wohl kein “Gegner” für solche Schränke zu sein…(krass, das man da schon von “Gegner” sprechen muss…). Ich hoffe, da man Gesichter und Nummern gut erkennen kann, dass die ihr Fett von oben wegkriegen. Das war eindeutig nicht ok.
Aber, ich bin schon oft genug von Polizisten auch gut, fair und friedlich behandelt worden. Oft (bei mir fast immer) helfen die wirklich. Und auf solchen Demos sind, wenn es Stress gibt, meistens Typen beteiligt, die auf Stress aus sind (Hallo schwarzer Block. Nervenkitzel hurray! Politische Meinung naja….). Der Fahrradfahrer hier natürlich ausgenommen.
Arschlöcher sind halt überall gleich verteilt, bei den Demonstranten wie auch bei der Polizei.
ich bin ja mal gespannt, ob die oeffentlichkeit mit ihrer aufklaerung uebers netz was erreichen wird.
aber schon komisch, kaum gibt es stress, sehe ich mindestens 5 leute, mit schwarzen kapuzenpullis im bild auftauchen.. ein schelm, wer boeses denkt.
Ich denke auch, dass aus der Anzeige nichts wird. Was für den Angegriffenen (deswegen muss er aber kein Gegner sein) vielleicht bedauerlich ist. Und da lässt sich auch nichts skandalisieren (ehh ne schlimme Sache), wenn der Skandal ehh schon (Demo-)Alltag geworden ist.
Matthias Aussage finde ich übrigens furchtbar pauschalisierend. Politische Auseinandersetzungen lassen sich ja nicht damit erklären, dass es überall Arschlöcher gibt, zu denen man (Matthias) selbstverständlich nie selber gehört.
Das wird Matthias wahrscheinlich nicht einleuchten aber vielleicht der augenscheinliche Unterschied, das die einen Arschlöcher ( und darunter scheint ja Matthias den schwarzen Block zu zählen. Wobei man mal prüfen könnte, wie sich so eine Sprachbezeichnung etablieren konnte. Denn schließlich bezeichnet der “schwarze Block” – meines Erachtens – die Antifaschistische Aktion, der man, obwohl einer kritikwürdigen Politik-Praxis, nicht einfach ihren politischen Sinn absprechen sollte.) sich schwarze Kleidung anlegen, vielleicht auch fiese Handschuhe tragen und die anderen Arschlöcher bis auf die Zähne gepanzert sind und einem gegebenenfalls eine Kugel in den Kopf jagen dürfen (finaler Rettungsschuss) oder bei der Demo auch mal zeigen dürfen und sollen, dass der politische Gegner (oder Kritiker) es mit seiner Kritik mal nicht so ernst nehmen soll.
Ach René, kleine Sünden (für ein schönes Demophoto mal schnell auf Gedenksäulen klettern, also nicht kletternd besinnend) bestraft Jehova sofort ;-)
“kaum gibt es stress, sehe ich mindestens 5 leute, mit schwarzen kapuzenpullis im bild auftauchen.. ein schelm, wer boeses denkt.”
ich bin ja kein fan von black block, aber im gegensatz zu anderen demonstrierenden gehen die das risiko festgenommen zu werden, (gerne) ein und sind dann meistens an erster stelle wenn es darum geht lautstark zu fordern, dass jmd freigelassen wird. andere leute ziehen sich in solcher situation einfach an den strassenrand zurück und gaffen, ne?
ich werde immer unglaublich wütend wenn ich sowas sehe. dieser affe der ohne offensichtlich beteiligt gewesen zu sein gleich ma mit der faust mitten ist gesicht schlägt gehört sofort entlassen!!!! aber ja, wir kennen die geschichten, polizei deckt polizei, niemand wars, freispruch für alle…. bla…
Unfuck the police!
Das muss so ein städtisches Problem sein ;-)
Aufm Land sind die Butzen immer nett.
Ich weiß nicht wie man es formulieren soll… ohne lächerlich zu wirken. Und die Nazi-Keule auszupacken.
Aber ich kenne von früher ein paar Polizisten, Leute die damals in Ausbildung waren, nach meiner Schulzeit.
Viele Polizisten sind erzkonservative, rechte, gernegroße Macker. Die könnten genauso gut Türsteher werden oder KZ-Aufseher. Aber Polizei passt besser zu ihrem verdrehten Denunzianten- und Aufseher-Gehabe.
Das solche Arschgeigen das Gewaltmonopol des Staates ausüben ist fatal.
Ich habe für “die Guten” unter den Polizisten viel Verständnis, die ärgern sich mit viel beklopptem Gesocks rum, das ist sicher nicht einfach. Aber die Hilfssherrifs unter unseren Exekutivbeamten sind widerwärtig.
Die Polizei täte gut daran diese schwarzen Schafe mit aller Härte aus dem Aussendienst zu entfernen, statt immer kollektiv Kollegen zu schützen, komme was wolle.
“wenn der Skandal ehh schon (Demo-)Alltag geworden ist.” …ja, leider.
Mal sehen, wie’s in einpaar Jahren aussehen wird…. wenn die Cops dem Credo “Angst statt Freiheit!” weiterfolgen.
mir fehlen die worte, die videos werden sogar bei youtube geflagged.
unfassbar, aber man muss klar dazu sagen, solche typen sind nciht die alltags polizisten. auf demos hab ich schon öfter solche typen erlebt, die sich selbst einfach nicht unter kontrolle haben und unter deeskalation wohl verstehen, jegliche art von gewalt (sei sie durch anzeigen, oder beleidigungen) mit gewalt ihrerseits zuvorzukommen.
einfach erbhärmlich
hier ein torrent mit einer 250 mb version. das video darf do schnell nicht aus dem netz verschwinden, deshlab ladet den torrent und seeded!!!
http://www.mininova.org/tor/2947142
Ja, Anzeige gegen den Polizisten, denn solche Gewalt darf nicht akzeptiert werden. Der Beamte ist auf dem Video ja recht gut zu erkennen, da dürfte eine Identifizierung wohl möglich sein.
Allerdings sollte das ganze auch nicht überbewertet werden. “Polizeigewalt” suggeriert ja eher ein systematisches Vorgehen breiter Teile der Polizei und nicht _einen_ Polizisten, der ungerechtfertigt auf Demonstranten einschlägt und dafür bestraft gehört.
Korrektur: man erkennt den Axel-Stein-Cop ganz gut, der den Radfahrer zurückreißt und festhält, den Schläger erkennt man weniger. Dürfte aber anhand von klar erkennbaren Kollegen und Einsatzplänen trotzdem zu ermitteln sein…
@11 “auf dem land sind die butzen immer nett” ???
na da hast du aber glück! Das ist bei weitem NICHT überall auf dem Land so – ich wuerd sogar fast sagen im gegenteil. Hier stürzen sie sich wie die geier auf jeden strassenrandpinkler, kleinen kiffer und sogar tramper (!!!) damit sie was zu tun haben und am ende des jahres irgendwas vorweisen können was ihren job rechtfertigt.
ich fand ja immer das die polizei (normale streifen zum.) in der stadt oder in grösseren orten lockerer sind. aber das hier ist ja super-sonder-sek-james-bond-truppe….
Na super, Claudia Roth auf Nerdcore. Schade, aber das war’s für mich…
also.. erst mal mega peinlich das foto von claudia roth.. sitzt die nicht im bundestag kann? irgendwie könnte die doch viel besser einflußnehmen, als auf einer demo den finger auszupacken oder? mega peinlich…
ja gut das mit der polizei. der polizei zu unterstellen alle wären rechts weildie kurze haare haben macht man es sich sehr einfach. weil skinhead auch garnicht aus dem rechten umfeld kommt sondern es die rechten nur wieder missbraucht haben. erstmal darüber informieren. oi punks haben auch überwiegend glatze und sind sicher nicht rechts. die rechten f**** **** ***** unterwandern immer alles was gut ist, weil die selber nix können.
und noch was. hier zu behaupten verlängerter arm des staates und bla bli blub. sicher es sind polizisten und vom staat. aber ich glaub nicht das der polizist in so einer situation irgendwie nur so weit denkt. da gibt ein wort das andere. der fahrrad fahrer kam sich auch irgendwie was groß vor und wie das halt so ist… gut polizisten sollten sich beherschen können und es rechtfertig nicht das geboxe, aber man sollte ja auch nicht selber päpstlicher als der past sein…
aber das bild von claudia roth ist doch peinlicher als peinlich. das regt mich eigentlich viel mehr auf. die frau könnte was ändern. gesetz entwurf einbringen etc.. anstatt mit dem finger durch die gegend laufen. ..peinlich bescheuert und einfach dumm
Diese verflixten Turtles! grr
Aristid, na klar leuchet mir das ein. Keine Frage. Ich pauschalisiere doch nicht, sondern meine nur, dass es in beiden Gruppen (ich sag jetzt mal wieder schwarzer Block, auch wenn ich denen grundsätzlich nicht die politische Kompetenz absprechen will) es einen (kleinen) Anteil an Leuten gibt, die manchmal uncool reagieren. Zum eine Polizisten die natürlich ihre Macht (wie du es auch meinst, Panzerung, Waffen, rechtlich sicherer etc.) missbrauchen, zum anderen den schwarzen Block, die nur auf Konflikt aus sind. Aber, nochmal, ich leg das nicht pauschal auf alle um, nur auf eine kleine Teilmenge der Leute.
Genauso wie ich eben hier in den Kommentaren nicht, wie andere es gemacht haben, nur auf die böse Polizei schiebe. Die anderen tausend Polizisten haben sich an dem Tag (ich war nicht da, aber ich hab nix anderes gehört) normal verhalten.
Und noch was zum “schwarzen Block”/Antifa: Warum sind die eigentlich bei fast jeder Großdemo dabei? Auch wenn es gar nicht ihr Thema ist? Ich seh im Überwachungsstaat (und da bin ich weiß Gott SEHR dagegen!) keinen Faschismus.
Und bei allen Leuten aus dieser Szene, die ich bei einigen Gegendemos (gegen NPD Aufmärsche z.B.) getroffen habe, bin ich sehr oft auf Personen gestoßen, die nur kloppen (”ist voll der Adrenalinschub!”) wollten. Das wurde offen so gesagt. Das ist meine Erfahrung, auch wenn ich immer noch hoffe, dass nicht alle so sind. Die Ansichten mag ich ja teilen, die Mittel oft nicht.
@Gugelhupf: “Ich habe für “die Guten” unter den Polizisten viel Verständnis, die ärgern sich mit viel beklopptem Gesocks rum, das ist sicher nicht einfach. Aber die Hilfssherrifs unter unseren Exekutivbeamten sind widerwärtig.”
Volle Zustimmung. Ich kenne aus meinem Bekanntenkreis auch zwei Polizisten, die fast schon Gutmenschen sind und wirklich aus Überzeugung ihren “Dienst am Bürger/Gesellschaft” tun. Und dann geh ich am Wochenende (auswärts) zum Fussball und darf nichtmal einen Furz auf der Straße lassen…. Schon komisch, dass bei Großveranstaltungen NIE Toto&Harry, sondern immer die Axel-Stein-Cops (btw: mein Wort des Tages) auftauchen.
@El_Skeletto:
es ist schon interessant: da findet heute auf ntv eine hamburger polizei-pressekonferenz mit innensenator ahlhaus statt, in der nicht nur gesagt wird “es gibt mehrere wahrheiten, heute präsentieren wir unsere, bevor diverse medien wieder anderes berichten” (sic!), sondern in der anlässlich der gegendemo zur ndp-demonstration dauernd vor “linken”, “linken chaoten”, “autonomen” und “punkern” (sic!) gewarnt wird, die ja nur auf gewalt und “straftaten” aus wären, während die braaven 80 rechtsradikalos ja gaaanz lieb dagestanden hätten. gleichzeitig verzeichnet die linkspartei extrem hohe umfragewerte… soll da deswegen auf breiter front stimmung gegen links gemacht werden? mit panikmache und terrorismusparanoia-ähnlichen desinformationskampagnen?
wer das nicht zumindest in erwägung zieht, ist blind und taub. und naiv.
“Und noch was zum “schwarzen Block”/Antifa: Warum sind die eigentlich bei fast jeder Großdemo dabei? Auch wenn es gar nicht ihr Thema ist?”
Warum sind Gewerkschaften auf fast jeder linken Demo vertreten und nicht nur wenn es um Tarif-Verhandlungen und Arbeitsplätze geht? Das nennt man Solidarität.
Ich hab mehrere Freunde und Bekannte bei der Bundespolizei und hab schon oft von diesen Typen gehört. Das ist die Beweis- und Festnahmeeinheit (BFE), da kommt man hin wenn man zu dumm fürs GSG-9 ist und zu durchtrainiert für den normalen Dienst – dementsprechen gefährlich sollen die auch sein.
Also auf Demos (oder bei Fussballspielen) immer schön auf Leute mit abweichender Uniform oder Gruppen von überdurchschnittlich muskelbepackten Beamten achten (die sind nicht immer so gut zu erkennen, kommt aufs Bundesland an) und nen großen Bogen drum machen!
Nur die Roth ist dabei um Stimmen zu fangen.
Ich weiß von ein paar Polizisten aus dem Bekanntenkreis, dass (anscheinend) gar nicht so wenige Beamte selbst für die Einführung von klar sichtbaren Identifikationsnummern sind.
Sie hoffen dass so ihre schwarzen Schafe aussortiert werden, ohne dass jemand gegen den “Korpsgeist” verstoßen “muss” und einen Kameraden ranhängt.
Die Einführung wird eher politisch verhindert als das dass Gros der Polizisten dagegen währe. Die haben auch keine Lust sich ständig bei ihren Verwandten/Freunden für die Prügeleien fehlgeleiteter Kollegen zu rechtfertigen
fast will ich sagen: “gut”, dass auch mal durch die aktivitäten der piratenpartei etc. politisierte, aber ansonsten eher “normale” leute mitbekommen, welche maßnahmen hochgerüstete cops oft gegen friedliche (v.a. aber weit weniger geschützte und vor allem unbewaffnete) leute ergreifen. sehr schlecht natürlich für die einzelnen betroffenen, die jetzt die blessuren davontragen müssen – gute besserung!
mein persönliches schreckenserlebnis war mal vor vielen jahren auf einer 1.mai demo als eine komplette hundertschaft knüppelschwingend in einen bis dahin völlig friedlichen demozug reinkantete und dabei etliche leute schwer verletzte, um – man glaubt es kaum! – einem demonstranten eine kleine pkk-fahne abzunehmen. ja, die pkk ist verboten worden, das tragen solcher fahnen war untersagt. nur stellt sich die frage, ob die entfernung eines solchen stück textils es rechtfertigt, dutzende leute halb krankenhausreif zu schlagen – von der allgemeinen eskalation der lage ganz zu schweigen. im zuge dessen wurde ein freund von mir auch dank einiger besonders elanvoller “freunde und helfer” so dermaßen verkloppt, dass die schaufensterscheibe, gegen die er dabei gedrückt wurde, anschließend beschädigt war…
auch schön: die ansage des vaters eines freundes von mir, der bei der polizei ein paar leute unter sich hat: “wenn du am 1.mai nach kreuzberg gehen willst, dann ist das dein gutes recht. pass aber auf, dass du nicht allein in irgendwelchen nebenstraßen rumläufst. meine jungs freuen sich schon seit tagen drauf, endlich die sau rauszulassen, und ich hab die bei sowas kaum im zaum.”
[und ja, es geht, wie der amerikaner so sagt, ganz ohne sagen, dass es bei der polizei selbstredend auch gute, faire und freundliche leute gibt. hier geht's ja nur um die faulen äpfel im korb]
dann noch an den herrn bzgl. schwarzer block: glaubst du wirklich, es ist ein vergnügen oder gar ein nervenkitzel ganz besonderer art, sich lediglich mit pulli und käppi einem vollgeharnischten, mit knüppel bewaffneten, muskulösen und offensichtlich skrupellos um sich schlagenden polizist direkt entgegen zu stellen?
@thomas: Gegen eine solche Ballung knallharter Fakten kann natürlich niemand was sagen…
Rene auf dem Denkmal ist das spielen verboten!
Da kommen sonst immer so nette Wachmänner.
Das ist kein Spielplatz…
oh cool wir filmen auf einer Gegen-Überwachungsstaat-Demo einfach alles und jeden und Überwachen uns selber, juchey. Sind wir jetzt besser als der Staat ?
tüdeldüüü
@ Paulchen
Gut, dass du das nicht ernst meinst.
Oder?
@Anonym:
Ich bin mir sehr bewusst, dass subjektive Beobachtungen in einer Diskussion kaum als “knallharte Fakten” durchgehen.
Grüße
Thomas
Entlarvt sich die Netzgemeinde selber?
Wir sind gegen den Überwachungsstaat, es werden alle 116 Kameras auf der Demoroute gesucht, wenn die BILD mal wieder ein unverpixeltes Foto eines Angeklagten druckt landet es im Bildblog und man schüttelt den Kopf, aber wenn einer von “uns” mal eins auf die Fresse kriegt sind alle froh mit gefilmt zu haben und es wird sofort ein “Fahndungsplakat” mit möglichst gut erkennbaren Bildern erstellt…
Alle krähen nach Schutz der Bürgerrechte, meinen damit aber offensichtlich nur die Eigenen.
Sobald jemand Polizist ist, wird verliert er seine?
Seriously?
Ich hatte gehofft “wir” wären nicht so egozentrisch, ganz ehrlich…
Offensichtlich geht es bei all den Aktionen gegen Kameraüberwachung, Vorratsdatenspeicherung etc. doch nur darum nicht selber erwischt zu werden… den anscheinend hat ja niemand ein Problem damit durch dererlei Techniken andere zu erwischen.
fucking hypocrites ruinieren alles wofür wir kämpfen und machen uns unglaubwürdig.
@El_Skeletto:
sorry – aber ich finde, Paulchens Statement hat was, auch wenn wir hier nicht von staatlicher sondern privater Überwachung reden.
Vielleicht laufen die Bullen, nachdem Sie suspendiert worden sind, auf der nächsten Demo gegen Überwachung mit. Die können sich auch besser gegen ihre ehemaligen Kollegen wehren :-)
@Kris:
scusi, dem kann ich nicht zustimmen – wir reden hier einmal von staatlicher und einmal – wenn überhaupt – von privater Überwachung.
Du möchtest doch nicht wirklich einen Staatsapparat (der massiven Mittel zur Verfügung hat) versus 116 Digicams setzen…
Nachdem ich die Bilder jetzt gesehen habe, bin ich mir sogar sicher, dass wir uns fast gegenseitig beim Fotografieren über den Haufen gerannt haben.
Ich hab erst noch gezweifelt, ob Du das warst.
@El_Skeletto
nein ich meinte das ernst.
Klar ist ein Unterschied zwischen staatlicher und privater, aber etwas überwachen bleibts.
und das mit dem Mahnmal und Rene auch :D
Es ist doch ein riesen Unterschied ob da Leute auf einer großen Veranstaltung mit ihren Kameras Erinnerungen festhalten oder ob man ständig und überall von einer Authorität überwacht wird.
Zudem ist es für mich persönlich ein Unterschied ob mich ein Krimineller oder ein Polizist angreift, der mich eigentlich vor willkürlicher Gewalt schützen soll. Das ist meine Auffassung, kann gut sein dass das jemand anders empfindet.
“Und noch was zum “schwarzen Block”/Antifa: Warum sind die eigentlich bei fast jeder Großdemo dabei? Auch wenn es gar nicht ihr Thema ist?”
“Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Sozialisten einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Sozialist.
Als sie die Juden einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte”
(Niemöller)
Subbed version of the Video for International usage:
http://www.youtube.com/watch?v=hF9ojnR_dfI
4 Great justice
„Alle krähen nach Schutz der Bürgerrechte, meinen damit aber offensichtlich nur die Eigenen.
Sobald jemand Polizist ist, wird verliert er seine?
Seriously?
Ich hatte gehofft “wir” wären nicht so egozentrisch, ganz ehrlich…“
Falsch. Sobald jemand Polizist ist und jemandem grundlos die Fresse einschlägt. Verliert er zumindest sein Recht, in einer großen Masse von schweigenden Kameraden unterzugehen. Weil die Beweislage ansonsten schon aufgrund des Polizeiaufgebots zugunsten der Grünen stände.
“Als die Nazis die Kommunisten holten,“
Äpfel und Birnen. Der schwarze Block macht nichts anderes, als Demos mit möglichst vielen Teilnehmern für seine eigenen Zwecke zu mißbrauchen. So siehts aus. Fakt ist, Antifa etc. kriminalisiert Aufmärsche und fördert mit aggressivem Verhalten das negative mediale Echo solcher Veranstaltungen, frei nach dem Motto „schlechte Werbung ist auch Werbung“, die BILD-Zeitung der Aufstandsbewegung. Mehr noch – der sB hat Gewalt zu einem Markenzeichen gemacht – Gewalt scheint fest eingeplant zu sein, egal bei welcher Demo. Angebliche Polizeiübergriffe sind dabei schon pure selbsterfüllende Prophezeiung.
Ganz klar bedeutet das nicht, dass die Sache mit dem Fahrradfahrer selbstverschuldet war. Die Kritik richtet sich ausschl. gegen den schwarzen Block.
Einfach gewaltätig werden gegen den Bullenstaat bringt nichts. Zumindest nicht wenn nur einige Tausend die Gesetzte nicht mehr akzeptieren. Vielmehr muss für Aufklärung gesorgt werden.
Linke, Initiativen und Parzifisten müssen aber überlegen ob sie ihre Meinung bezüglich des Rechts auf zivilen Waffenbesitz nicht überdenken!!!
@kris hat sowas von recht. es ist egal ob es staatliche oder private überwachung ist, wenn dannach mit dem material “unsinn” angestellt wird. jemand der Freiheitsrechte fordert sollte doch selber nicht so blöd sein und selber einen kack drauf geben.
denn ein foto vom polizisten auf fahndungsplakate drucken ist so leider nicht erlaubt.und das nicht nur wegen des rechtes am eigenenbild, aber was soll man erwarten wenn sogar die presse die sonst auch immer nach pressefreiheit schreit diese rechte auch nicht befolgt (bild und co)
wenn man das schon unter diesem “plakat” liest. “…wenn sich jemand mit uns der netzgemeinde anlegt, dann muss dem seine fratze überall zu sehen sein…” ahhh freiheitsrechte…
das ist ein bisschen typisch deutsch. ” recht auf… “
Es wär doch viel schöner Polizisten prügeln zu sehen, OHNE das direkt der “schwarze Block” in die Kameras hüpft, das würde die Argumentation erleichtern.
frau roth: einen moment mal richtig symphatisch…
Hier gibts das Video in der entwackelten Version:
http://www.youtube.com/watch?v=0J0uEdG6y5E
Da sieht man schön, wie ruhig der Typ mit dem Fahrrad weggeht, dann zurückgezerrt wird und eins in die Fresse bekommt.
Pressemitteilung der Berliner Polizei, die zwei vorletzten Absätze gehen auf den Fall ein:
http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndung/archiv/138631/index.html
Ich hab mal die 720p-Version bei Rapidshare gespiegelt um die diversen Hoster des Videos zu entlasten:
http://rapidshare.com/files/279707317/fsa09-043.zip.001
http://rapidshare.com/files/279711661/fsa09-043.zip.002
http://rapidshare.com/files/279713404/fsa09-043.zip.003
Interessanter Artikel zu diesem Thema, allerdings halb halb OT zur Wirksamkeit von öffentlicher CCTV Überwachung – und die liegt dann mal so ungefähr bei NULL. Interessant vor allem, dass der Artikel von einem Branchenblatt kommt, wo man ja eigentlich eher einen Pro-Sicherhsietstechnik Artiekl erwartet hätte ..
http://www.sicherheit.info/SI/cms.nsf/si.ArticlesByDocID/1101121?Open
claudia roth giving the finger ist in etwa so cool wie dj guttenberg does the ac/dc.
Claudia Roth is NOT giving the finger!
Sie reckt ihre ZEIGEFINGER hoch, na toll …
@Kris und Paulchen: Nahezu jeder hat heutzutage eine Kamera im Handy
und alles Mögliche wird dokumentiert und verbreitet.
Aber kann man das wirklich gleichsetzen mit Voratsdatenspeicherung etc.?
Klar müssen für einen Polizisten dieselben Rechte in puncto Persönlichkeitsschutz gelten wie für alle anderen.
Aber wenn man befürchten muss, dass ein solches Vorgehen von Amtsseite (mal wieder) keine oder kaum strafrechtliche Folgen nach sich zieht,
finde ich den obigen Aufruf mit der Zielsetzung, die Identität des Beamten an den CCC weiterzugeben, gerade noch vertretbar.
Zur Polizeigewalt:
Liebe Netzgemeinde, Liebe Piraten… willkommen in der Demorealität Deutschland 2009!
Im Gegensatz zu hunderten anderen Fällen habt ihr es seit langem mal geschafft dass ein Fall von Polizeigewalt bundesweit in den Medien kommt.
Ich hoffe dass nun einige von euch Demonstrationsberichten in den Medien etwas kritischer gegenüberstehen. Wer sich mal die Mühe machen will, sollte zu den Berichten jeweils mal die Polizeipressemitteilung herauskramen und vergleichen. Hooray! Volle Übereinstimmung gefunden? ;) Richtig, die meisten Agenturen und Medien machen sich gar nicht mehr die Mühe selber zu recherchieren oder gar vor Ort zu sein, sondern übernehmen einfach 1:1 die PolizeiPM.
Noch ein Paar nette Links zum Thema:
http://annalist.noblogs.org/post/2009/09/13/die-polizei-und-die-freiheit
http://blog.fefe.de/?ts=b4537430
http://blog.fefe.de/?ts=b453da9e
Und inzwischen ist auch ein Video von den 30 Sekunden vor dem Video oben aufgetaucht:
http://www.youtube.com/watch?v=JNSW8KaAZ-U
P.S.: Ein Kommentar auf Youtube war imho recht treffend: Was beschwert ihr euch eigentlich? Für Berliner Verhältnisse gleicht das doch eher einen Eheantrag ;)
A.C.A.B.
htt p://w ww.bild. de/BILD/news/2009/09/13/berlin-demonstration-freiheit-statt-angst/polizei-schlaegt-verpruegelt-demonstranten-video.html
Ich seh’ grad wie verfänglich es auf die Ferne gewesen wäre, wenn die Piraten rot als ihre coleur genommen hätten… so mit dem weißen Kreis und der schwarzen Fahne. XD
Wer sich mal die Gegenseite durchlesen will:
http://copzone.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=52216
aber ich rate jedem mit schwachen Magen dieses eher zu meiden, sonst kotzt ihr noch euren Rechner voll.
schonmal ein paar nette Kommentare von Polizisten auf Copzone zu dem Video:
“Ansonsten sah das nach einer ordentlichen FE aus, Widerstand mit einfacher körperlicher Gewalt gebrochen, FE abgesichert und weggebracht. Ich gebe zu sieht etwas grob aus aber die Kollegen werden ja auch nicht fürs schön sein bezahlt.”
“Was geht da zu weit?
Es wurde ein Platzverweis ausgesprochen. Der Radfahrer trollte sich. Entweder verstieß er gegen die Weisung Platzverweis, oder er beleidigte, wie auch immer sollte er festgenommen werden.
Er wurde am T-Shirt gepackt, zurückgezogen, zu Boden gebracht und festgenommen. Natürlich kurz und heftig, aber die Zeit zum diskutieren war vorbei.
Und dass der andere eins auf die Nase bekam, liegt wohl daran dass er mit dieser zu weit vorn war.
Man sollte seine Nase nicht überall reinstecken.”
“Der wurde mehrfach aufgefordert zu gehen. Provokant wollte er noch ne Dienstnummer, und die aufschreiben. Das sind dumme Provokationen. Und dann geht er, natürlich extra in die andere Richtung als ihm aufgetragen. Und ob das wortlos geschah weißt du nicht, einen Grund den dann am T-Shirt zurückzuholen, gab es ganz sicher.”
:kotz:
@Pete
Danke für den Link, diesen Kommentar finde ich besonders “gut”:
“Auch ein Sperren gegen polizeiliche Maßnahmen ist ein Widerstand, der selbstverständlich gebrochen werden darf/muss.
Sieht nicht immer schön aus, aber manchmal sind auch Schläge erforderlich, um den Probanden locker zu machen.”
for the record:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,648950,00.html
Alter. Du kannst doch nicht auf ein Holocaust-Mahnmal klettern. Geschieht dir ganz recht, mit dem Daumen. =P
Es ist anscheinend schon Comedy:
http://cheezburger.com/View.aspx?aid=2627538944
selbst schuld, wenn du auf dem mahnmal rumkrabbelst, is kein spielplatz
hehe, jetzt erst gesehen. bei allem respekt, das mit dem daumen geschieht dir recht. auf dem denkmal rumspringen ist echt das letzte.
Offensichtlich wurde das “Fahndungsplakat” wieder entfernt. :( Bitte wieder online stellen, gibt ja mehrere Pic Hoster und irgendwer wirds ja sicher schon auf seiner Platte haben. Danke.
Interessant das hier die Meinung – “private Überwachungs-Videos” sind auch Überwachung – nicht akzeptiert wird.
Vermutlich haben viele noch nicht kapiert das die Schüler/Studivz/Sozialnetzwerk-Generation keine Privatspähre mehr kennt.
Außerdem sehe ich hier mal wieder deutlich das Linksextremismus genauso schlimm ist wie Rechtsextremismus.
Die lieben Linksextremisten (”wir brauchen Waffen um uns zu verteidigen”) stellen sich auf das Niveau von den Schlägern die in München bei der S-Bahn einen unschuldigen getötet haben.
Nicht das ich die massiven Schläge und das vorgehen der Polizei für gut heißen will. Aber irgendwie scheint es der Typ im blauen T-Shirt immer wieder ein wenig drauf anzulegen.
htt p://www. pi-news.net/2009/09/phantom-mit-fahrrad-herr-im-blauen-t-shirt/
[edit: Keine Links zum Nazi-Blog PI. Danke.]
ALTER, was ist das denn?
Das kann ja wohl nich wahr sein?! Überhaupt nichts gegen Anti-Anti-Staatlichkeit, Meinungsfreiheit in jeder Richtung und so – aber was pi-news da schreibt, ist einfach mal genauso überzogen und falsch wie das was sie an der “linken” Schreibe kritisieren. Vor allem die Kommentare lassen dann doch ziemlich tief blicken.
zb: “wenns denn jedesmal das selbe ar…loch ist der sich bewußt kloppen läßt durch sein provozieren,dann sollte er mir mal seine anschrift geben.mein hund freut sich über kauknochen.”
Ich glaub es hakt.
@Schorsch: standard. wer nazis zu sowas “fragt” bekommt nazi-kommentare. was erwartest du denn?
Bei der G20-Wir-knutschen-um-die-Wette-Veranstaltung in Pittsburgh wurden Schallwaffen und Steinsalz-Schrotladungen eingesetzt.
Verrückte neue Welt. :-(
Danke fuer die zahlreichen Informationen und Videos.
Gruss.Daniel
@Matthias: die Pressemeldung, die Du erwähnst, ist schon nicht mehr verfügbar. Es gab noch eine, unter http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndung/archiv/139236/index.html wird folgendes gesagt:
– begin zitat –
– begin text –
Allein wegen der öffentlichen Behauptung, dass in einem jetzt ins Netz gestellten Video ein polizeilicher Übergriff zu sehen sei, hat die Polizei von Amts wegen ein Ermittlungsverfahren wegen Verdachts der Körperverletzung im Amt eingeleitet. Die Sequenz zeigt Polizeibeamte bei der Festnahme eines 24–jährigen Mannes am 12. September gegen 18 Uhr 20 am Potsdamer Platz während einer Demonstration unter dem Motto „Freiheit statt Angst“.
Zu sehen ist die Festnahme eines vermummten Mannes, der sich zunächst auf den Boden sacken ließ, um sich der Maßnahme zu widersetzen. Er presste dabei seine Arme an den Oberkörper und versteifte diese so, dass ein Beamter erst nach Anwendung einer so genannten Ablenkungstechnik unter den Arm des Mannes greifen konnte, um ihn sowohl sicher festhalten als auch wegführen zu können. Die Beamten hatten diesen Sachverhalt bereits nach der Festnahme schlüssig und nachvollziehbar zu Protokoll gegeben. Gegen den 24-Jährigen wurde ein Verfahren wegen Verdachts des Verstoßes gegen das Vermummungsverbot und des Widerstands gegen Vollstreckungsbeamte eingeleitet.
–end text –
Quelle: Pressemeldungen der Berliner Polizei, gefunden unter oben angegebenem Link
– end zitat –
Da fehlen mir jetzt gerade mal die Worte…
@Ishe:
Ohne Frage, die PI-Honks sind wirklich ganz erbärmliche Würstchen. Aber diese drei Videos in Folge zu sehen ist schon irgendwie interessant…
Unrechtmäßige körperliche Übergriffe durch die Staatsgewalt sind ja nichts neues und auch in anderen Ländern zu beobachten. Da sollte wirklich mehr gegen vorgegangen werden, auch wenn das gar nicht so einfach ist …