Wurde zwar schon alles zu gesagt, aber der Vollständigkeit halber: Hier nochmal für alle, die’s gestern oder heute morgen verpasst haben, die komplette Sendung.
Christoph Minhoff diskutiert mit Prof. Rupert Scholz (CDU, ehem. Bundesminister der Verteidigung und Staatsrechtler) und Dirk Hillbrecht (Vorsitzender der Piratenpartei Deutschland) zum Thema:
“Unter Piraten – Wem gehört das geistige Eigentum?”
Eine gespaltene Persönlichkeit wovon eine einen Doktortitel hat, die Piraten wissen halt wies geht^^
Ich weiß, hab’s ja schon korrigiert…
Also ich habs mir gestern angesehen und ich muss ehrlich mal anmerken, da fehlten mir sowohl Argumente als auch Ausstrahlung was dazu geführt hat, dass der voreingenommene Moderator seine Position auch nicht geändert hat.
Nur als Beispiel: Als der CDU Heini gesagt hat, was wir machen, wenn die Seiten in Brasilien gehostet sind, wäre da nicht angebracht gewesen zu sagen “Sind sie aber nicht!”. Denn die liegen ja bekannt lich zum größten Teil in Europa/USA, s. ital, schwed, dänische Sperrliste.
Und zu der Ausstrahlung naja… Als jemand uninformiertes wäre ich nach dem Gespräch eher auf Seiten der CDU (was allerdings auch an dem Moderator liegt, der definitv sehr subjektiv geurteilt hat :-/ Schade eigentlich, hätte mehr Neutralität erwartet)
Gute Tag ich suche ein anderes Land zum leben.
der hillbrecht schafft es leider nicht zu überzeugen.
obwohl ich potentieller piratenwaehler waere,
fehlt ihm gerade die argumentation im bereich
der raubkopiererei. leider wurden themen wie zensur
und rechtsfreiheit vermischt.
Apfel, Birne – wo war doch gleich der Unterschied?
Ich verstehe die Kritik am Moderator nicht. Es gibt doch nichts Einfacheres, als eine Meinung mit einer klar fundierten Argumentation zu widerlegen – wenn man denn dazu in der Lage wäre. Aber dazu fehlt es halt sowohl an der inhaltlichen Kompetenz als auch an der medialen Präsenz bei der Piratenpartei, was auch kaum entschuldbar ist, da man in den letzten Wochen und Monaten daran hätte arbeiten können. Aber wenn der Typ das Sprachrohr dieser Partei sein soll, dann dürfte Fremdschämen noch eine ganze Weile die politische Diskussion rund um die Piratenpartei begleiten.
Eigentlich ist es doch auch kaum zu glauben, dass sich im Dunstkreis der Piraten niemand findet, der deutlich charismatischer wirkt und auch auf argumentativer Ebene überzeugen kann. Mit Kinderkrankheiten hat das doch eher wenig zu tun, dass die Piratenpartei eher peinlich und befremdlich wirkt, das ist ja schon eher Skorbut aufgrund mangelhafter Planung in der Anfangsphase – ganz zu schweigen von dem Namensproblem, über den sich nach wie vor nur lustig gemacht wird, was schon unterstreicht, wie wenig die Piratenpartei ernst genommen wird. Immerhin ist es ein Rennen gegen die Zeit und allzuviel Zeit für mehr Professionalität bleibt nicht mehr und eine Partei, die sich für Rechte von Schwulen einsetzt, wird auch immer mehr Erfolg unter dem Namen Freie Liebe als unter dem Namen Arschfickpartei haben.
Eigentlich eine sehr traurige Angelegenheit, da man doch annehmen müsste, dass eine Vielzahl der Piratenanhänger aus dem künstlerischen/kreativen Bereich kommt, aber angesichts der momentanen Medienpräsenz der Piratenpartei doch wohl eher aus dem Bereich brotlose Kunst.
Man sieht schon deutlich an der Einleitung des Moderators (herzlich willkommen an Scholz, abwarten des Beifalls – nichts dergleichen für Hillbrecht) und am spin der Fragen (Twitter dient dazu, um Gerüchte zu verbreiten), dass das ein abgekartetes Spiel ist.
Hier sollen die Piraten möglichst schlecht da stehen und von Anfang an in die Defensive gezwungen werden. Dass man sich bei Phoenix über mangelnde TV-Erfahrung der Piraten bewusst ist und dies ausnutzt, unterstelle ich einfach mal.
Wie schon andere Seiten schrieben: da scheinen die “etablierten” Parteien mächtig die Hosen voll zu haben bzw. die Piraten als ernst zu nehmenden Gegner erkannt zu haben, wenn bereits jetzt zu solchen Methoden gegriffen wird. Keine Verschwörungstheorie oder so, aber das ist schon ein bisschen zu offensichtlich, finde ich.
Auf der anderen Seite: gut so! Jetzt noch ein Rhetorik-Coaching für Hillbrecht und ab dafür in die nächste Talkrunde;)
Boa…bei dem Moderator, da faellt mir nix zu ein…unglaublich. Sowieso unglaublich das da 2 erwachsene Menschen sitzen die dem armen Kerl ohne Unterbrechung ins Wort fallen mit ihren unqualifizierten Bemerkungen.
Waaaaaaahhhh…….
“manchmal hilft offenheit” *dämlich grins*
(am ende, der moderator)
nicht kopf>tisch, sondern TISCH>KOPF wäre da angebracht!
ARGH! Wie der schon “dieses Internet” sagt.
FAIL!
Also ich weiß echt nicht was ihr wollt. Setzt ihr euch mal in ein Fernsehstudio mit 2 Leuten, die gegen euch sind. Als totaler Neuankömmling im TV-Business. Rummeckern ist halt so einfach von der Bequemlichkeit des Bürosessels aus! Ich finde, Dirk hat seine Sache sehr gut gemacht wenn man bedenkt, dass es sein erster TV Auftritt war. Er sieht selber, dass da noch eine Menge Optimierungspotential ist ( http://blog.hillbrecht.de/ ), aber er hat ja auch noch eine Menge Zeit. Der Scholz macht den Scheiß schon seit zig Jahren mit, klar *wirkt* der überzeugender. Aber Argumente hatte der überhaupt keine echten vorzuweisen sondern hat die immer gleichen Phrasen gedroschen.
Fremdschämen finde ich hier völlig fehl am Platze.
@tino: mach’s besser wenn du es kannst oder geh zum Meckern in den Keller.
Hillbrecht hat keine große Erfahrung mit TV-Diskussionsrunden, das merkte man ihm an und es sei ihm verziehen, wenn er es nächstes Mal besser macht.
Ich kann nur von mir ausgehen, hätte ich da gesessen, hätte ich ganz sicher die Fassung verloren und die beiden Idioten angebrüllt. Ich kenn mich.
Sie haben ihn nie aussprechen lassen, wobei er den CDU-Greis, dem man vor der Sendung schön eingebleut hat, was er zu sagen hat, immer hat zu Wort kommen lassen.
Der Moderator war aus Unwissenheit befangen.
Der CDUler verband Internet immer nur mit “einem neuen Medium” und “Terrorbotschaften”. Die grundlegendsten Begriffe waren ihm fremd.
Und was soll das immer mit dem rechtsfreien Raum?
Man kann in den Köpfen keine Zensur durchführen, die Gedanken sind frei und das Internet stellt eine Wiedergabe der Gedanken vieler Menschen in Wort und Bild dar.
Die Piraten sollten sich einen anderen Namen geben, wenn sie seriöser sein wollen. Aber wollen wir das?
Oh Gott ist das grausam
Ein Vorredner will ihn nicht wählen, weil er rhetorisch nicht zu überzeugen wüsste … so ein bullshit! Dirk braucht noch etwas Übung, das sei ihm absolut verziehen, es ist wirklich nicht einfach, im Fernsehen zu diskutieren und dabei mit Sicherheit im Hinterkopf zu haben, dass alles, was er sagt, nicht nur gegen ihn sondern auch gegen die Piratenpartei verwendet werden hätte können. Und dann einen so begriffsstutzigen und altersstarrsinnigen Gesprächspartner wir Scholz zu haben, der für Argumente so empfänglich ist wie [$irgendein lustiger Vergleich], macht die Sache nicht leichter.
Der Arme muss sich in seinem Blog auch noch jede Menge Häme gefallen lassen, allerdings auch sehr viel konstruktive Kritik. Ich denke, Übung macht den Meister. Ich habe gestern abend mit Schaum vorm Maul vor dem Fernseher gesessen und die ganze Zeit den CDU Fuzzi angebrüllt. Gut, das ich nicht an Dirks Stelle saß.
ich muss zugeben, da hat sich der Pirat all zu leicht die Butter vom Brot nehmen lassen. Selbst wenn der Sturm von vorne weht, wäre es doch – mit ein wenig Training – ein leichtes gewesen denen “vor Handy-Strahlung-Angst-Habern”, “Mikrowellenverweigerern” und ganz grundsätzlich “Technologiefeiglingen” den Wind aus den Segeln zu nehmen.
In einer Talk-Runde in der ununterbrochen Birnen mit Tomaten mit Apfelgeschmack verglichen werden, moralische Hochwertworte benutzt und gezielt emotionale Impulse gesetzt werden, hätte er die Rolle des Moderators übernehmen sollen (ja ja, leichter gesagt als getan) und diese Methoden enttarnen sollen.
Schade nur, was unter Strich beim “nicht Blogger/Normalo- Emailschreiber” übrig bliebt, nämlich nicht Meinung und Argumente sondern (miese) Stimmungen und (schlechte) Eindrücke.
@Timo: Schon allein weil von vornherein klar war, dass Klugscheißer wie Du ihre Sülze in den Äther blasen, verdient es eine Mutmedaille, da überhaupt angetreten zu sein.
Haha jaja, möglicherweise könnte ich es auch nicht besser, aber möglicherweise auch doch, wenn ich seit über einem halben Jahr wüsste, dass dieser Tag kommen wird, an dem ich zum ersten Mal im TV auftrete und das Sprichwort “Es gibt keine zweite Chance für den ersten Eindruck” verinnerlicht hätte. Und möglicherweise ist eben auch nicht mehr allzuviel Zeit für Welpenschutz. Aber vermutlich ist es dann doch noch ein schwacher Trost, wenn 2015 der Auftritt der Piratenpartei nicht nur diejenigen überzeugt, die ohnehin schon überzeugt sind. Dann können wir in unseren illegalen Internetcafés im Untergrund sitzen und nostalgisch verklärt schwärmen, dass vielleicht alles anders gekommen wäre, wenn doch nur früher schon die rhetorische Gewandtheit vorhanden gewesen wäre, um unentschiedene Wähler für sich zu gewinnen.
Achtungserfolge am Anfang sind enorm wichtig und die Wählerstimmen für die Piratenpartei waren auch nicht so überragend, wie sie immer gefeiert werden. Es ist und bleibt ein Rennen gegen die Zeit, wenn die Piratenpartei den Anfängen der Internetzensur wehren will und da ist keine Zeit für “Aber es war doch schon ganz okay und bestimmt wird es bald besser, er kriegt ja auch konstruktive Kritik”.
Wer mit einem Messer zu einer Schießerei kommt, hat eben Spott verdient und nicht Achtung für seinen Heldenmut, weil das eben einfach bloß mangelnde Vorbereitung und Professionalität bedeutet.
Und Klugscheissen ist immer noch besser als bloss scheissen.
schade schokolade. das war wohl schiffbruch für den leichtmatrosen. trotzdem haben die piraten nach wie vor meinen persönlichen sympathiebonus, da sie vehement unbequem sind. das der dirk sicher ein ganz netter mensch ist sei dahin gestellt, in der ihm anvertrauten position kann er aber nicht überzeugen. als gallionsfigur sollten die piraten dringend einen etwas wetterfesteren kapitän benennen. dirk kann ganz sicher an anderer stelle (steuermann?) besser agieren, denn ich gehe davon aus, dass er zum vorsitzenden ja auf grund gewisser talente gewählt wurde. so sehr man die unerfahrenheit in schutz nehmen mag, meiner meinung nach sollte zu einem solchen auftritt nichts dem zufall überlassen werden.
der namen wurde ja schon öfters kritisiert. aber um mal das ebenfalls schon häufiger bemühte beispiel der damals noch jungen partei “die grünen” zu nehmen: der name war auch nicht der knaller. die piraten haben einen aufmerksamkeitsstarken, polarisierenden und auch irgendwie heldenhaften namen, der ihnen sicher weiterhilft als “partei der informationsgesellschaft” oder “nerd-partei”. die meissten verbinden piratengeschichten mit mut, abenteuer und helden, die gegen etablierte gekämpft haben um sich zu nehmen, was sie zum leben brauchten. für mich sind piraten eher romantisch-idealisiert auf stufe mit freiheitskämper zu setzen. und nicht kriminell, schrecklich, bedrohlich (was sie zweifelsohne in wirklichkeit waren).
Gibt es auch hier zum Download [als .ogm]: http://wiki.piratenpartei.de/Pressespiegel#TV
Jungz, das ist Eure janz jrose Chance. Mitgliedantrag ausgefüllt, anbieten, etwas mehr für die Piraten zu machen und anbieten, die nächste TV-Diskussion gegen einen alteingesessenen Politprofi und Argumentationsverweigerer zu übernehmen. Alles andere ist leeres Gefasel.
@nils: Alleine diese bemühten Seefahrtsvokablen andauernd (die heißen schließlich Piraten, HIHI!!!) gehen mir so extrem auf den Sack. Freunde, nehmt euch doch bitte selber ernst!
Ich finde die Arbeit der Piratenpartei grundsätzlich sehr gut – aber wie in einigen Kommentaren schon stand – wieso setzt man (auch wenn er der Vorsitzende der Partei ist) an einen Tisch mit diesen beiden Personen. Es war klar welche Argumentation da auf Ihn “niederprasseln” wird.
Die Entschuldigung das er so etwas noch nie gemacht hat lass ich wie die anderen aber nicht gelten! Wieso nicht? Weil das kein Kindergartenclub ist sondern Politik. Da wird man eben ausseinander genommen wenn man nicht dagegen halten kann. Und eines müsste klar sein – der Moderator & Co waren noch relativ nett. Er hat noch Glück mit einem blauen Auge davon gekommen zu sein.
Was ich mir wünsche: Liebe Piratenpartei, lasst da zukünftig jemand hinsetzen, der wirklich argumentieren kann. Der ein wenig sympathischer ist und der Profil hat.
Es geht nicht um Mut angetreten zu sein nebenbei – sondern darum nur anzutreten wenn man auch bereit dafür ist ;)
Die Grünen sind grün, weil sie für Pflanzen sind. Die Piraten sind für Freiheit, deshalb haben sie Kalaschnikovs und kommen aus Entwicklungsländern. Äh.
Sucht euch mal nen PR-Profi, bitte. Ist echt wichtig.
@Sandstrahler:
Die Piraten sind für Freiheit, deshalb haben sie Kalaschnikovs und kommen aus Entwicklungsländern.
Naja, die Piraten sind wohl eher die Art Piraten, die man aus Monkey Island oder Fluch der Karibik kennt. Nette, freie Geister die gern mal ein Rootbier trinken oder Grog mit Batteriesäure :)
Es ist die Art Pirat, die leicht verpeilt – aber stets freundlich – ist.
Ich hab heute morgen durch die Wiederholung gezappt…
Ich hab das keine 3 Minuten ausgehalten.
@Marcel: Mir kommen gleich die Tränen…
Warum sollte z.B. ich den Piraten beitreten, wenn ich von einer Partei einen weitaus breiter gefächerten Ansatz erwarte und mir Bildungspolitik besonders am Herzen liegt und die Piratenpartei da nur die populistische Studentenranschmeisse “Keine Studiengebühren” aus dem Hut zaubert?
Warum sollte ich dem FC Nürnberg beitreten und anbieten, etwas mehr im Sturm zu machen und anbieten, die nächste Partie gegen einen alteingesessenen Profiverein und Niederlagenverweigerer zu übernehmen? Weil alles andere nur leeres Gefasel wäre? Ich denke nicht.
@Nils: Ich finde den Namen insofern nicht gut, weil er stark einschränkend ist und nicht zwangsläufig die von dir genannten Assoziationen weckt, während z.B. “Die Grünen” bei nahezu jeder Person die gleichen Assoziationen weckt. Und allzuweit in die Zukunft ist er auch nicht gedacht bzw. ist er halt viel zu sehr auf einen einzigen Punkt fokussiert. Das mag für eine Spartenpartei absolut ausreichend sein, aber sie will ja weitreichende Änderungen bewirken. Natürlich sollten Namen Schall und Rauch sein, aber sind sie eben nicht, sondern eher die Omen, die zum Nomen werden ;)
Außerdem zeigen solche Grundsatzdiskussion doch schon, dass es bereits zu Beginn zu Zersplitterungen kommt und mit Splittergruppen ist kein Krieg zu gewinnen.
Warum ist Sascha Lobo eigentlich nicht das visuelle und akustische Aushängeschild der Piratenpartei? Wer die Polemik findet, darf ihre Stimme für die nächste Wahl behalten, aber als Idee fände ich das für die Piratenpartei nicht mal so schlecht, zumal er bereits entsprechende Kontakte in die Politik geknüpft hat. Zumindest wäre es interessant zu erfahren, warum er es nicht machen würde.
@Tino: Ich nehm deine Polemik mit und antworte: Weil das echte Arbeit bedeuten könnte ;)
“Warum ist Sascha Lobo eigentlich nicht das visuelle und akustische Aushängeschild der Piratenpartei?”
Öhm… vielleicht weil er in der SPD ist?
Ich bin auch der Meinung, dass die Piratenpartei noch einiges an professionellem Profil zu legen muß, um tatsächlich was wuppen zu können. Die Demo in Hamburg war nicht gerade eine organisatorische Glanzleistung und konnte mich nicht davon überzeugen, nach der Europawahl ein zweites mal für die Piraten zu stimmen.
@Tino: Weil es eine Sache ist, sich bei Anne Will möglichst oft im Profil abfilmen zu lassen und hin und wieder eine hübsche Phrase in die Runde zu werfen, und eine ganz andere, ein konkretes Programm argumentativ zu vertreten und in Diskussionen zu verteidigen.
Eine Zugehörigkeit zur SPD hat ja andere Politiker auch nicht an einem Wechsel zur Piratenpartei gehindert ;) Und dass eins der Aushängeschilder der ‘Netizen’ bei einer Partei rumkrämert, die für Internetzensur ist, stimmt auch nicht gerade froh. Gibt es überhaupt schon ein Lobo-Statement zur Piratenpartei? Nicht, dass ich seiner Person besonders viel Macht oder Möglichkeiten einräumen würde, aber als Internetberühmtheit müsste er ja zumindest mal einen diesbezüglichen Standpunkt formulieren, falls er es nicht ohnehin bereits getan hat.
Okay, so langsam bin ich überzeugt von euren Argumenten ;)
also ich denke, dass viele, die hier hilbrecht einen schlechten auftritt bescheinigen, nicht weiter als 5 minuten geschaut haben.
Auf mich persöhnlich hat er zu beginn auch einen sehr uncharismatischen eindruck gemacht.
Argumentativ ganz in ordnung, aber ich glaube es gibt auch noch fundamentale Unterschiede bei den mitgliedern der piraten. (z.B zum Thema urheberrecht)
Aber im großen und ganzen schlägt er sich ganz gut.
Vor allem bei einem moderator, der wohl der eigentliche “Gegner” seiner ansichten war, der nicht mal mit argumenten kommt, sondern einfach immer sehr dumm nachfragt.
Stellt euch mal vor er fängt an loszupoltern wie schröder zu wahlkampfzeiten, dann hatte ihn wohl niemand für voll genommen.
Und ich denke viele hier wären gerne laut geworden, wenn man sieht wie es da abgelaufen ist.
@Pantoffelpunk: Es gibt durchaus einen Unterschied zwischen Klugscheißerei und angebrachter Kritik und diese wird zu recht geäußert da die nächste Wahl nicht erst in ein paar Jahren stattfindet. Als Vorsitzender einer Partei muss man sich solchen (ja durchaus nicht fair geführten) Diskussionen stellen können und seine Position und die der eigenen Partei an den Mann bringen und da hat Herr Albrecht offensichtlich noch nachholbedarf. Er lässt sich noch überfahren, das Wort im Munde umdrehen und geht zu sehr auf Aussagen ein die man einfach links liegen lassen sollte.
Und das du jetzt am liebsten schreiben möchtest dann mach es doch besser ist mir klar nur gibt es einen kleinen Unterschied: Ich möchte nicht Vorsitzender einer Partei seien die nach der nächsten Wahl im Bundestag vertreten sein will. Herr Albrecht schon und dafür muss er noch an sich arbeiten denn im richtigen Wahlkampf wird noch mit ganz anderen Bandagen gekämpft werden. Und um den normalen Wähler zu überzeugen reichen nun mal, und da sollten wir realistisch bleiben, nicht nur gute Ideen, ein vernünftiges Wahlprogramm und die richtige Einstellung.
Einen Schulterklopfer und vollsten Respekt von mir für das was er und seine Partei bisher schon alles geschafft haben und ich drücke beide Daumen das es so positiv weitergeht aber jetzt müssen sie noch lernen sich auch denen zu verkaufen die nicht soviel im Internet unterwegs sind wie wir.
Bin erst beim zweiten Teil der Videos und kämpfe schon gegen den K***krampf an.
Mumie go home!
Ich muss mich hier leider manchen meiner Vorredner anschließen. Die Diskussion – wenn auch nicht fair geführt – zeigte eindeutig, dass in Sachen Rhetorik und Überzeugung noch einiges an Arbeit vor den Piraten liegt. Sicherlich ist es schwer, sich gegen einen voreingenommenen Moderator und einen alteingesessenen CDU-Politiker erfolgreich zu wehren, aber es ist durchaus möglich, mit den entsprechenden Fähigkeiten. Und diese sind sehr wichtig für jemanden, der die Partei nach außen vertreten soll.
Also, Piraten: Ihr habt die richtigen Ideen, aber um sie ans “einfache Volk” zu bringen, müsst ihr sie auch richtig verkaufen! Und da ist neben technischem Wissen eben auch Rhetorik und Charisma gefragt!
Hat eigentlich jemand bemerkt, dass der CDU-Typ feststellt, das Internet könne “keinen kriminalitätsfreien [sic!] Raum eröffnen”? (2. Video, ab ca. 4:15)
haha der CDU-Opa sagt im Gedankenexperiment nicht: “es wäre möglich, ein effektives Gesetz gegen CP zu erlassen, wenn alle Nationen vereint wären”, nein, er sagt “es wäre möglich, wenn das Internet national beschränkt wäre”
Ist wie gesagt nur ein Gedankenexperiment, aber die Philosophie dahinter ist klar: Lieber das neue Medium beschneiden als das alte System anzupassen. :(
CDU = Evolutionsbremse
Was ich gesehen habe war eine Talkrunde, die vom Moderator so fair geführt wurde, wie wir ihn/sie uns in anderen Talkshows mit anderen Gesprächspartnern wünschen würden. Mit Gästen, die ihre Überzeugung engagiert vorgetragen haben.
“Piraten auf Phoenix – Immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel”
http://ralfschwartz.typepad.com/mc/2009/06/piraten-auf-phoenix-immer-eine-handbreit-wasser-unter-dem-kiel.html
Die Kompetenz der Piraten Partei im Bereich Internet ist mit Sicherheit ein Alleinstellungsmerkmal unter den Parteien Deutschlands und ihr Kampf gegen die Unwissenenden zu diesem Thema in allen Ehren, aber darüber hinaus bietet die Partei wenig bis nichts. Bildungspolitik, Finanzpolitik, Umweltpolitik? Die Partei bleibt für mich daher unwählbar, im Übrigen aber auch die beiden großen Volksparteien – dort allerdings im Hinblick auf die Zensur-Debatte.
Ich seh schon Massen von Nichtwählern und einen massiven rechtsruck auf Deutschland zukommen.
Abgekartetes Spiel des Moderators? Gehts euch noch gut? Herr Hilbrecht ist schlicht nicht mit den notwendigen Credentials für eine Talkshow ausgestattet.
wie Dinosaurier die über Raumschiffe diskutieren.
öhm…isch globe..
..das es ist zu wenig für eine Partei ist (die man ja wählen soll und die dann im Bundestag vertreten ist) sich einzig und allein auf das Internet zu beschränken und dies spürt doch schon jeder durch das alleinige Hören des Parteinahmens.
Die stehen wohl für die Internetpiraterie ein denkt sich so einer.. joah schön schön
Um eine Partei zu gründen ist es ausreichend genug Leute zu haben die gerne Döner essen. Ist es ausreichend das ihr sie aus Überzeugung wählt?
und wer soll sie wählen? Schon ein Witz oder ?! “richtige Partei”?
abgesehen von dem Namen, der meiner Meinung nach schlecht gewählt wurde….selbst wenn sich durch Zufall ein Normalo mit dieser Partei beschäftigen müsste…
Was würde ihn dazu bewegen zu wählen, das Wahlprogramm?? primäres ziel ist ja gewählt zu werden um dann, nehmen wir mal an es wäre ein Wahlprogramm vorhanden, dieses auszuführen.
wer soll wählen … warum soll wählen…
Ich sehe da keine reale Zukunft für die Papageien-Partei sei´s im Bundestag noch sonst irgendwo hineinzukommen ohne Wahlprogramm und einem wohl überlegten Parteinahmen.
Denn keiner kauft Waschmittel weil es so schön blubbert *Oo!
ANARCHIEEEE!!!!
mein gott, was erwartet ihr denn von gebrieften mainstream-medien oder wollt ihr wieder nur gestanzte labertaschen mit den immer gleichen handbewegungen?
die etablierten werden alles tun, um nichts von ihrem fetten kuchen abgeben zu müssen.
das muss man wissen oder einfach nur mitmachen/-helfen!