Ich bemerke in letzter Zeit häufiger eine Unart, die ich vor allem aus amerikanischen Blogs der „Güteklasse“ Gawker-Media kenne: die fehlende Quellenangabe bei ganz offensichtlichen Netzfundstücken. Nerdcore ist selbst so ein „Dies und Das“-Blog und ich mag solche Blogs seit einiger Zeit ein ganzes Stück mehr, als die klassischen Katzenblogs mit Geschichten über die Untertasse mit Goldrand. Weil mich Geschichten über Untertassen mit Goldrand schlicht nicht interessieren, aber darum geht es mir grade nicht.
Essentiell für „Dies und Das“-Blogs ist das Dingens, über das man grade irgendwo gestolpert ist. Niemand gibt auf gut Glück eine URL in die Adressleiste und findet auf einmal wunderbare Bilder von japanischen Mädchen, die als Stormtrooper verkleidet Limbo tanzen. Solche Sachen findet man klassisch in irgendeinem Forum (not my style) oder im Feedreader und damit in irgendwelchen Blogs oder einem Linkaggregator wie Reddit oder Digg. Aber man findet es und hat eine Quelle.
Das Weglassen der Quelle oder auch das Weglassen eines ganzen Links, das alleinige Abgreifen von tollem Content, ist nicht nur schlechter Stil, man könnte es sogar als Schmarotzertum bezeichnen. Ich hasse das, auch weil ich in 90% aller Fälle mitbekomme, wo das Dingens ursprünglich herstammt. Ist ja meistens kein Zufall, dass die japanischen Stormtrooper-Limbotänzerinnen vor einer Stunde bei Digg auftauchten und dann bei XY ohne (via) stehen, als ob sie aus dem Nichts im Browser aufgetaucht wären.
Neulich meinte jemand, die Angabe eines Linkaggregators als Quelle wäre „albern“. Warum soll das denn bitteschön albern sein? Google als Quelle wäre etwas albern, ja. Wenn ich selbst bei Google „japanische Mädchen die im Stormtrooperkostüm Limbo tanzen“ eingebe und damit tatsächlich was ausgrabe, mei, okay. Aber macht das jemand? Never, ever. Und solange ich eine Quelle habe, die in meinem Feedreader steckt, werde ich sie nennen, völlig gleich, ob es Digg oder Reddit oder Ffffound oder Dingens oder das Katzenblog von um die Ecke ist. Weil es fair ist, weil es guter Stil ist. Und ich mag Fairness und guten Stil. Das Abgreifen von Content von wo auch immer ohne Quellenangabe ist keines von beiden.
Zustimmung!
Gut gebrüllt, Löwe!
Völlig d’accord. Ich finde es allenfalls ein wenig mühsam, bei Links, die aus meinen del.icio.us-Kontakten stammen, weil man da keine Permalinks setzen kann. Manchmal bin ich da zu faul, aber ich sollte mich dringend wieder bessern.
dann sollten wir auch in der werbung und im grafikbusiness anfangen zu zitieren. idee und gestaltung via blablabla. da gibts auch zuhauf diebe und plagiatoren.
@fabian: Nur weil andere ohne Quelle klauen, müssen wir das ja nicht auch machen, oder?
@rrbo
das meine ich auch nicht. ich finde auch schön, wenn man die quellenangabe macht, aber ganz so strikt anprangern finde ich auch doof. content im internet ist (meistens) für alle da, man kann also in kaum einem fall behaupten oder sagen, dass der und derjenige diesen und jenen content ursprünglich dort hingestellt hat und sozusagen das original für sich beanspruchen kann. die sachen, die hier auf nerdcore gepostet werden sind auch von woanders her und diejenigen leute habens auch wieder von woanders. wenn man dann ungefähr tausendmal durch die quellen durchklickt kommt man vielleicht mal zum ursprung. schön – macht aber keiner. soll alles nicht heißen, dass vias keinen sinn haben. in meinen augen haben sie denn sinn, andere interessante blogs, quellen zu finden.
ich finde auch das man wenn man den content von einer anderen quelle hat man gefälligst auch hinschreiben soll woher man das hat. ich denke mal da haben manche blogger angst das ihnen besucher an diese und jene seite verlieren oder nicht wollen das jemand anderer durch linking ein höheres googleranking bekommt ohne das sie etwas davon haben.
ich hab mir für mein wordpress ein plugin geschrieben mit dem ich die quelle als meta-daten zum blogpost speichere. in der admin oberfläche habe ich unter dem post eine eingabemöglichkeit für die quelle (http://666kb.com/i/b09rao0tbetm1re32.jpg) und im frontent hab ich die quelle in blogpost und im rss feed (sehr wichtig!!) eingebunden.
korrekt!*klatsch*
super ich klick das via nähnlich immer…
Ist doch vollkommen latte, wo der Link her ist. Lustig: Ich hab Nerdcore übrigens nicht in meinem Feedreader, weil sich bei dir immer alles mit meinen anderen Abonnements doppelt…
Meine Meinung! ABER:
Es wurden keine mit Ihrer Suchanfrage – japanische Mädchen die im Stormtrooperkostüm Limbo tanzen – übereinstimmenden Dokumente gefunden.
Was soll der Scheiss? Ich will die Bilder dazu jetzt sehen! Wo ist der Link?
@besn HER mit dem Plugin!
Es ist vor allem deshalb eine Unart, weil es das Prinzip des “Inter”nets zerstört. Aber wie fabian (6) schon meinte, wie weit soll man es da treiben? Bis zum Ursprung und alle mittendrin weglassen? Oder nur die Quelle, wo man es entdeckt hat und den Ursprung? Bzw. wenn die Liste dann zu lang wird, sollte man es wahrscheinlich sowieso lassen, da der Link schon um die halbe Welt ging und bekannt sein sollte.
Full ACK!
In der Regel versteckt sich hinter dem Via auch mehr Story oder weitere Bilder.
Man klaut ja schliesslich keine ganzen Beiträge sondern teasert diese meistens nur.
Oft trifft das Weglassen des Via die kleinen Blogs wo der grosse Blogger sich nicht die Blösse geben will das er den kleinen Blogger doch liest. Aber der kleine Blogger weiss ganz genau das der grosse ihn liest….
Egal, vias sind prima
Leider bringt die von Dir vorgeschlagene Googlesuche (noch) kein Ergebnis.
Wird man wohl doch auf ein “via” angewiesen sein…
[Update: Ok, Gilly war schneller]
Und natürlich volle Zustimmung. Nicht zuletzt zu Simons Kommentar (Nr. 8).
@ Metty: Eben. Und Fundstücke tauchen in der Regel immer zuerst bei kleineren Blogs auf und landen dann irgendwann nach ein paar Tagen in den großen. Ich krieg das ja mit weil ich ne ordentliche Portion Blogs lese und wenn dann irgendwo ein via fehlt, regt mich das immer tierisch auf. Ist einfach stillos, sowas.
interessant, dass du gerade darüber schreibst. ich habe das vor einer stunde auch gedacht, als ich in meinem reader ein schweizer musikblog las, das grundsätzlich nicht verrät, woher sie was haben. interessanterweise war mir das wieder aufgestoßen, als ich das n.e.r.d.-video dort vorfand, dass du gestern hattest.
@ Jess (9): >Ich hab Nerdcore übrigens nicht in meinem Feedreader
Das geht doch gar nicht, widerspricht allen Regeln der Physik. ;)
Deshalb lesen wir ja auch nur dich, René. Denn du sollst keine anderen Götter…. äääh ;)
Spaß beiseite, via finde ich Pflicht, dadurch kommt auch erst Dynamik in die ganze Bloggeschichte, dadurch find ich immer mal wieder neue Blogs oder andere Seiten, dadurch fühlt man sich erst richtig als würde man mit jedem Klick tausend Meilen reisen, statt sich täglich ein paar Bilder auf einer handvoll Blogs anzusehen die selbige von “da draussen” auf ihren Blog ziehen.
…und weil ich nicht auf schlechten Schreib-Stil stehe. ( :
Ich wundere mich auch immer bei neu installierten Feedreadern dass Nerdcore nicht mit dabei ist. Alles muss man von Hand machen.
Man könnte jetzt mit irgendwelchem geistigen Eigentums-Gedöns um sich werfen, welches gestohlen wird und blablabla, aber wenn man einfach mal Mensch ist (quasi einfach mal Gehirn abschalten, hehe): ITZ TEH INTERNET!!! Ich dachte eigentlich genau wegen der Vias wurde der Affe zum Menschen, pardon, die Fanzine zum Blog. Und wenn ich irgendwo ein Via sehe werden wenigstens die ersten drei Beiträge gelesen. Wenns gut ist landets im Feedreader. Und wird irgendwann vielleicht bei mir
ein Viageklaut. Könnte man jetzt wieder Marktwirtschaft reininterpretieren, aber wie gesagt: Einfach mal Gehirn abschalten ;)Nachtragend: OK, einmal hab ich es wirklich vergessen. Tut mir leid.
WORD!
nichts hinzuzufügen. ein verweis gehört einfach zum pflichtprogramm!
Ich stimme dir da in der Aussage ja auch zu 100% zu. Nur – warum habe ich schon des öfteren bei dir selbst das Gefühl gehabt, dass du selbiges selbst gerne mal weglässt? Vielleicht war das auch nur mal eine Phase, es ist mir jedenfalls schon öfters mal hier aufgefallen. Ich fände es daher super, wenn auch du nicht nur mit dem Finger auf andere zeigst, sondern mit gutem Beispiel weiterhin vorangehst!
Via find ich allein schon unglaublich wichtig, weil es nunmal das Grundprinzip von Hypertext Markup ist, Verlinkungen anzubieten. Links zu anderen werden eh viel zu selten im redaktionellen Kontext gesetzt aber zig Webseiten haben dusslige Link-Areas oder gar Toplisten, die nie irgendwer durchklickern würde.
Wenn ich jetzt was über nen tanzenden Boba Fett schreibe, ist das verlinken bei dir ja Pflicht für mich. Sonst wär ich ja nie drauf gekommen…
@ Dirk: Früher hatte ich so ‘ne Phase, ja, da hab ich das Dingens selbst manchmal weggelassen. Kommt aber nicht mehr vor ;)
gut geschrieben, volle Zustimmung.
Aber jetzt google ich erstmal, was das mit den “japanische Mädchen die im Stormtrooperkostüm Limbo tanzen” auf sich hat. :-)
@Gilly: Hier ist das Video zum Stormtrooper-Limbo-Tanz (tatsächlich via Google…)
Sind zwar keine japanischen Mädchen, aber trotzdem: ich fass das jetzt grade nicht ;)
Nicht vergessen, wir sind hier im Internet! Es gibt von allem eine Pornoversion und eine Version mit Stormtroopers!
Rene? Muss man das Via (was heißt muss… ) also sollte man die Quellenangabe unbedingt wikistyle untendranbatschen oder is auch ok, wenn ich so einfach im Text verlinke?
Danke, mich nervt dies unglaublich.
Einen der miesesten Fälle hatte ich hier: http://www.tor-loewenherz.de/blog/2005-11-17/indisches-contra-russisches-yoga/
Ein Freund von mir hat das eine Bild gefunden, gescannt, mir gemailt und ich habe es online gestellt. Später entdeckte ich, dass ein Typ 14 Tage später den Kram von meiner Seite kopierte, das Bild ein wenig beschnitt und in seinem Blog veröffentlichte. Findet man bei der Eingabe von “russisches Yoga” bei Google derzeit auf 1, mein Original dagegen nur auf 2. Denn: Einige Leute fanden es bei ihm und verlinkten ihn als Quelle. Mein Hinweis auf diese Kopie wurde abgebügelt und der Kommentarlink auch noch “entlinkt”.
Naja, wie man das macht ist doch völlig wurscht… ich verlinke im Text meistens den Content um den es geht und hänge das Via dann hintendran. Manchmal mach ich das auch anders… je nach Lust und Laune ;)
Also ich mach das immer, es sei denn, ich bekomme Hinweise per E-Mail. Dann lass ich auch das “via E-Mail” weg. Als ich noch weder Feedreader noch del.icio.us benutzt hab’ (also bis vor knapp 3 Monaten) habe ich mir interessante links immer in einen unveröffentlichten WordPress-Post kopiert und dann Tage später vllt. auch mal vergessen, wo ich das eigentlich gefunden habe.
Kommt bei mir aber eh selten vor, weil ich ja nicht so der daily-drölf-weblinks-Poster bin, nichwahr.
Wenn ich was per Mail kriege, dann sag ich immer höflich (danke Winkelsen!) mit nem Link. Mein ja nur ;)
kleine variation deines rants (ich hab nur ganz wenige worte ausgetauscht, ehrlich!)
… das alleinige Abgreifen von toller Musik, ist nicht nur schlechter Stil, man könnte es sogar als Schmarotzertum bezeichnen. Ich hasse das, auch weil ich in 90% aller Fälle mitbekomme, wo das Dingens ursprünglich herstammt. [...]
Weil es fair ist, weil es guter Stil ist. Und ich mag Fairness und guten Stil. Das Abgreifen von Musik von wo auch immer ohne das der Künstler was davon hat, ist keines von beiden.
ich mein ja nur…;)
Moment mal, ich viae Bittorrent jedesmal! ;)
(Nice one!)
@Nilz:
Es ist ja nicht so, daß man gerade bei Musik nicht den entsprechenden Google-Suchstring für MP3-Suche angeben könnte :)
@ rené: wenn’s von anderen Bloggern kommt: sure! Aber ich bekomme immer nur Linktipps von Leuten, die selbst nicht bloggen. Weil: wenn die ein Blog hätten, würden Sie’s ja selbst bloggen. (ist ja nich’ so wie bei Dir!)
Dann ist ja alles klar.
Stimme dem auch zu – ist einfach eine Sache der Höflichkeit – mir fallen die Content-Klauer auch auf, aber watt willste mehr machen als genau diese Schreiber negativ im Gedächtnis zu behalten?
@ rené: hehehe…:)
@ marcel: höh? ich bin doch ein n00b!
@ mc winkel: ach so, moment, du hast mich ja gar nicht angesprochen…;)
Du meine Güte! Das sind mir jetzt aber gerade ein paar Regeln zuviele: “Schreibe in dem Titel immer das, was in dem Beitrag ist, damit man gleich am Titel erkennt, was auf einen zukommt…”, “Sag immer woher du das hast, was in dem Beitrag mit dem ausführlichem Titel steht…”, “Beleidige niemanden…”, “Sitz gerade am Tisch, wenn du bloggst…”
Neenee… Ich bin Amateur und blogge aus Spaß. Ich würde mir ungern eine Ettikette und Regeln aufdrücken lassen wollen, wenn ich ehrlich bin.
Nichtsdestrotz schreibe ich manchmal ein via hin, manchmal nicht. Ist jetzt nichts, was ich unbedingt so aufreibend finde. In einer Sache stimme ich aber vollkommen zu: Durch ein via lernt man viele neue, tolle Seiten kennen und ich freue mich über deine und andere vias. Würdest du sie aber nicht hinschreiben, würde ich mich nicht fürchterlich darüber aufregen.
Fazit: Menschen die vias schreiben, sind nette Menschen. Menschen, die es nicht tun, sind deswegen nicht gleich Contentschmarotzer.
@Malcolm Ich sage immer credits due credits belong. Und was gibt es in der mordernen Welt als allereinfachstes Dankeschön? Richtig, einen Backlink
Malcolm, genau diese Ideenlosigkeit und fehlende Abstraktionsfähigkeit in Nerdcores “Headlines” ist das, was ich an diesem Blog beschissen finde. Krassestes Beispiel: Wir sehen zwei ausgedruckte Karten für ein Radiohead-Konzert. Headline: “Zwei ausgedruckte Karten für das Radiohead-Konzert.” Und das ist noch nicht mal ironisch gemeint. Und jetzt kommt nicht mit besserer Auffindbarkeit der Artikel. Das ist einfach nur schwach. Eine Headline soll dich in den Artikel ziehen, neugierig machen – und nicht erklären, was im Artikel vorkommt.
Nur weil jemand ein paar tausend Blog-Besucher am Tag hat, heißt das noch lange nicht, dass er auch nur irgendwas vom Schreiben versteht. Und nur weil man hin und wieder mal “Ficken” schreibt, ist man noch lange kein Bukowski.
Also ich schreibe meistens Quelle und nicht via. Ist das auch ok? ;) Allerdings habe ich auch kein WebLog, sondern nur ein Forum.
@ Jess: Geh spielen.
Recht haste!
hab da auch so zwei, drei Kandidaten auf dem Schirm, die irgendwie alles alleine gefunden haben wollen…
Btw: Ich find das Wort “via” zwar nett, freue mich (bei anderen Blogs) immer wenn “ich” da stehe. Finde das “via” irgendwie noch zu ….mmh… unpersönlich.
Ich nenne so gut wie immer die Site. Mit vollem Namen. Ich sach ja auch nicht “von dem da” sondern ich sage “vom Nerdcore-Blog / vom René”.
Ach, macht doch wat ihr wollt.
;)
>> Wenn ich selbst bei Google „japanische Mädchen die im Stormtrooperkostüm Limbo tanzen“ eingebe und damit tatsächlich was ausgrabe, mei, okay. Aber macht das jemand? Never, ever. <<
Ich hab mich schon gefragt warum ich so selten via-Links setze, wahrscheinlich weil ich sehr wohl so viele der Sachen finde die ich verlinke. Ich hab’s mal überprüft, die letzten 13 Einträge kamen entweder durch mehr oder weniger gezielte Googlesuche zustande oder durch einen Besuch der Webseiten derer die die Inhalte ins Netz gestellt haben. Es gibt also schon andere Möglichkeiten als sich seine Inhalte nur aus dem RSS-Reader zusammenzusuchen (nicht dass etwas dagegen einzuwenden wäre) weswegen ich zögere aus einem niedrigen Vorkommen von Quellenangaben Rückschlüsse zu ziehen.
@Uli: ich denk es geht wohl mehr um die “offensichtlichen” “ich hab hier was tolles”-Leute, die es einfach copen,…und man weiß genau woher es ursprünglich stammt, oder!?
@Chris: Bei der Unmenge an Blogs, Foren, Linksammlungen etc. fällt es mir schwer genau zu wissen woher etwas ursprünglich stammt, das ist im Internet kaum durchschaubar.
…nee nee..ich hab mich falsch ausgedrückt. Es gibt einfach US-Blogs die klauen sich tolle Artikel/Bilder/Beiträge zusammen und präsentieren dies dann als “ihr Werk”. -> Schitte, ist das!
Nebenbei: Ich finde (evtl. wegen “dem” speziellen Thema) auch oft was. Da reicht dann ein “-> Hier ist die Quelle”-Link.
Entdeckt jemand anders was dolles zu “dem speziellen Thema”, ich sehs,…verlinke ich den Entdecker und die Ur-Quelle.
Thats it. Und so easy.
Klappt zu 90% immer.
Du findest was in den “Unmengen”. Dann verlink doch dahin. Die verlinken dann weiter…wenns jeder so (fair) macht…kommt man recht easy an die Quelle, denk ich….Gut,..in Zeiten von Tumblr-Blogs..hab ich auch ab und an mal ein bild gepackt…ohne zu wissen wohers ursprünglich kam….in der trügerischen Hoffnung nicht verklagt zu werden^^
Ich bin kein Blogger, habe also keine Ahnung wovon ich hier rede. Soviel vorweg. :)
Mir scheint, dass dein rant nicht so recht zu deinem (achtung, überspitzt) Kreuzzug gegen das Urheberrecht passen will. Du schreibst, dass es schelchter Stil sei keine vias zu setzen, also content zu klauen. Musik, Filme und was weis ich per BT zu saugen ist aber guter Stil? Nilz hat,wie ich finde, in 33 mit der Variation deines rants den Nagel auf den Kopf getroffen, aber als Antwort hast du nicht mehr als nen Witz und “(nice one)” parat (nicht das zu antworten müsstest^^). Natürlich sind Bloggen und Musik aus dem Netz saugen zwei Paar Schuhe, aber ich finde man kann das durchaus vergleichen. Ich persönlich clicke selten ein Via, mich interessiert eher weniger wo du was her hast, but thats just me. :)
So und jetzt zerreisst mich. ;)
Naja gut, wenn ich ein Lied sauge und höre ist das was anderes als wenn ich ein Lied sauge, höre, selber einspiele und behaupte es sei von mir. Oder seh ich das falsch?
Ich hab mir jetzt mittlerweile schon ein Plugin installiert, das jedesmal, wenn ich in einem meiner Beiträge ein (via) stehen hab automatisch einen Link zu dir rübersetzt ;-) Lustigerweise ist das auch in ungefähr 80% der Fälle so, dass ich irgendwas von deinem Blog klaue.
Aber immer mach ich das auch nicht. Es gibt einige Beispiele, da findet man irgendwas und beim Lesen anderer Blogs entdeckt man, dass sie genau dasselbe gefunden haben, aber von wieder unterschiedlichen Quellen und dann denkt man sich: Is mir wurscht woher es jetzt genau zuerst kam. Da kann es mal sein, dass man das (via) weglässt. Generell find ich´s aber einfach eine nettere Geste, wenn man es mit angibt.
Nee ich hab kein Problem damit die Quelle zu verlinken (nur damit dass ich wie oben erwähnt nicht so oft eine sinnvoll verlinkbare Quelle habe), mich irritiert der hier in manchen Kommentaren mitschwingende Unterton dass es verdächtig ist ein Video auf abc.com ohne Quellenangabe zu sehen das man vorher schon auf xyz.net gesehen hat. Kann sein dass die das dort entdeckt haben, vielleicht haben sie aber auch einfach Youtube durchstöbert oder den Link zum Video von nem Freund geschickt bekommen.
Komplette Inhalte anderer Webseiten als die eigenen auszugeben ist natürlich ganz großer Müll, das ist aber schon was anderes als einfach nur einen “via”-Link wegzulassen wenn man wie Tausend andere Blogs das neue Radiohead-Video postet.
ich hab jetzt keine zeit hier alle kommentare zu lesen, aber: ich bin cg-artist und da surfe ich einen grossteil meiner arbeitszeit in der google-bildersuche und suche referenzfotos. da sucht man zB nach “autofelge” und findet nicht selten dinge wie „japanische Mädchen die im Stormtrooperkostüm Limbo tanzen“.
ansonsten stimme ich dir zu; quellenangabe muss sein! mir waere es sogar peinlich etwas zu posten und spaeter sagt jemand, dass er das doch schon woanders gelesen hat.
Da möchte wohl jemand falsch verstehen.
Es geht nicht darum zu behaupten, dass es von “mir” wäre. Ich glaube, es geht eher darum, dass man durch das Weglassen eines “via”s, nicht automatisch behaupten soll es ganz alleine gefunden zu haben. GANZ ALLEINE!!! OHNE HILFE! Die brauch ich nämlich garnicht, weil ich das ganze Internet erforscht habe. OHNE LINKS!
Das, liebe Kinder, war ironisch.
Recht hat René, wenn er behauptet, dass man auf Fundstücke selten durch stumpfes googeln und sinnloses Rumgeklicke findet. Unrecht hat René, dass man doof ist, wenn man es nicht zugibt und zeigt, dass man es von einer anderen Seite gefunden hat.
Das Leben kann ja doch ganz einfach sein! Schau mal an.
Oha, ich meinte damit Alex (49) der ja eindeutig auf Contentklau abzielt. Dich kann ich durchaus verstehen. Doof ist man dann trotzdem, weil es einfach irgendwie nicht nett ist.
Dazu faellt mir spontan ein, dass ich neulich vergeblich einen WordPress-Link auf deiner Seite gesucht hab. Oder betreibst du Nerdcore gar nicht [mehr] mit WordPress [natuerlich auch nicht auszuschliessen, dass ich einfach zu bloed war, den Link zu finden]?
@Friedenspanzer: Du meinst also das 1:1 Übernehmen von Inhalten (wie Texte usw.)?
Ok, da stimme ich dir voll und ganz zu. Ist mir selber schonmal passiert. Tatsächlich gab es mal einen Blogger, der sogar die Inhalte so dreist klaute, dass er den Text eines anderen Bloggers 100%ig übernahm, was schon dreist ist. Was aber wirklich dumm war, war dass der geklaute Beitrag davon handelte, dass dieser beklaute Blogger einige Tage zuvor sich etwas ganz tolles gekauft hat und damit den klauenden Blogger in ein sehr schizophrenes Licht stellte..!
Man man man, da ist man einen Moment lang nicht da und schon geht alles durcheinander… ;)
1.) Der Vergleich mit dem Urheberrecht hinkt aber doch schon gewaltig. In einem Fall wende ich eine aktuelle Technologie an, im anderen lasse ich sie (den Link nämlich) weg.
2.) Jeder vergisst mal ein via und darum gehts auch nicht, aber es gibt Blogs, die setzen nie eins. Das finde ich unverschämt, sorry. Es geht auch nicht darum, dass man etwas als eigenes Werk verkauft, das passiert ja in den seltensten Fällen, aber wenn ich ein Video bei Neatorama oder so sehe, das eine halbe Stunde später bei Y ohne via auftaucht… naja. Kann natürlich sein, dass irgendein Bekannter zufällig auch Neatorama liest und das dann per Mail verschickt… aber jetz mal ehrlich… ;)
@ Yuri: Was hat denn bitte ein CMS mit einer Quellenangabe zu tun? Muss ich jetzt auch Arial verlinken, weil ich sie als Font verwende? Unfug. Es geht um banale Quellenangaben, that’s it.
Auch wenn ich jetz Nr 56…woah ok Nr60 ;) bin:
Volle Zustimmung
doch es gibt natürlich Situationen, in denen man schlecht ein [Via] setzen kann: z.B. Man bekommt es von einer Person geschickt, die wenig bis garnichts mit diesem Internet zu tun hat.
Anderer Fall [vorsicht ein wenig Eigen-Promo]: Habe ich letztens ein IndianaJones/StarWars Mash-Up Comic bei 4chan gefunden und ich habe da absichtlich nicht [via] 4chan verlinkt, weil man es da sowieso nicht mehr findet und deswegen auch reingarnichts mehr mit dem IndianaJones/StarWars Mash-Up Comic zu tun hat.
tl;dr: Nicht immer ist es unhöflich gemeint. ;)
Via ist Pflicht, find ich, aber wenn man es mal vergisst, und das kann ja jedem mal passieren, ist das auch nicht schlimm. Außer vll, wenn der Usprungsblog den Content, zb eine Collage oder sowas, selbst erstellt hat. Wenn er dann nicht zumindest verlinkt wird, ist das schon ganz schön kacke. Na ja, es ist schon auch irgendwie eine Respektssache, wenn man das per se einfach weglässt…
@Friedenspanzer Ja, mein Kommentar zielte auf Contentklau. Was ich sagen wollte ist, dass Rene hier in gewissem Sinne mit zweierlei Maß misst. Ok, der Vergleich mit Musik, Filme, etc. saugen passt nicht wirklich. Durch weglassen eines Links behauptet man ja nicht der Urheber des geposteten zu sein. Trotzdem, ist es nicht auch fair einem Künstler Geld für das nutzen seines geistigen Eigentums zu geben?
Edit: Soso, das Anwenden einer aktuellen Technologie berechtigt dich also zum “Diebstahl”. Dürfte ich also auch Phishing-Mails verschicken und Konten lehr räumen? ;)
Nun ja, wenn ich eine Software fuer etwas benutze, das ich selbst nicht kann [mir ein PHP-Template fuer ein Blog schreiben], tu ich das fuer gewoehnlich rein. Und ich hab nicht gesagt, dass es dasselbe ist, sondern dass es mir in dem Zusammenhang einfiel [Stichwort: Creditlinks].
Den Erschaffer von etwas auf diese Art zu wuerdigen finde ich im grunde sogar wichtiger, als zu sagen, wo/wie genau ich denn nun drauf gestossen bin… but that’s just me.
Find ich nicht. Mache ich aber trotzdem oft. Weil ich nett bin.
Aber ich habe immernoch nicht rausgefunden warum das so schlimm ist! Weil man dem Besucher die Möglichkeit nimmt zu schauen woher ich das habe? Ich habe inzwischen kapiert, dass es “nett” ist so etwas zu tun, aber warum ist es im Gegenzug “scheiße”, wenn man es nicht tut?
Nichts für ungut, mein Freund. Ich muss nur eine Möglichkeit finden mich von der Arbeit abzulenken und das hier ist perfekt! Hehe!
@ Alex: Natürlich ist das fair, keine Frage. Die Diskussion gehört hier aber trotzdem nicht her, weil es um was anderes geht, deshalb nur kurz: Your failed Business-Model is not my fault ;)
@ Yuri: Da ist was dran, kann ich mal im Impressum nachtragen.
[Abgesehen davon, dass es eben auch fuer Leute nuetzlich ist, die z.B. noch keine Ahnung von Blogs haben oder so, aber gerne wissen wuerden, wie das alles funktioniert.]
@ Malcolm: Naja, Dicker, es ist eben scheiße weil ich es so empfinde. Meinung und so ;) Wie ich schon schrieb: ich empfinde das bewusste Weglassen des vias ganz einfach als stillos. Ich brech’ dann nicht in Tränen aus oder so und ich kriege auch keine Pickel davon, es bleibt nichtmal ein schaler Nachgeschmack, dazu ist mir das nicht wirklich wichtig genug. Aber ich finde einfach, ein „guter“ Blogger nennt seine Quellen.
Bzw.: Das Weglassen von Quellen kennt man im Netz vor allem von klassischen Medien, die Themen aus Blogs aufgreifen und als eigene verkaufen. Deshalb haben die auch keinen Stil (weshalb sie auch Klickbildstrecken machen).
@ René: Nagut :)
Ich nutze das “failed business model” ja auch. ;)
Oh damn it! Es hat 67 Kommentare gebraucht, bis man mich überzeugt hat!!
(Jezt gehe ich wieder arbeiten.)
Na also, geht doch. Und: Schaff was ;)
@mmmatze: Naja, ein großes Schweizer Musikblog wird wohl die wichtigsten Künstler selbst in der Myspace-News-Newsletter-Feed-Kram-Liste haben… Sind ja auch mehrere Leute und Zuträger.
Ich stimme deinem Beitrag 100%ig zu!
Wenn man sich von anderen Quellen bedient, dann sollte man auch so ehrlich sein und dazu stehen. Und ich denke auf Dauer geht durch sowas die ganze Blogsphäre kaputt…
@43: Die Wahrheit ist manchmal schwer zu ertragen…
Oje, habe gerade keine Lust, mich hier durch mittlerweile 73 Kommentare zu lesen, aber meine zwei Cent zu dem Thema möchte ich beitragen.
Ich stimme René zu, daß man den meisten Blog-Content nicht einfach durch planloses Herumgoogeln findet. Ich selbst gebe so oft wie möglich Links an. Besonders gerne mache ich das, wenn ich auf andere Blogs verlinken kann, weil es mich auch immer wieder freut, wenn ich auf anderen Blogs Links zu anderen Blogs finde, denn nur so stoße ich auf neue, mir unbekannte Blogs. Nerdcore und die Fünf Filmfreunde sind noch nicht lange in meinem Feedreader, auch sie habe ich durch Via-Links entdeckt. Je länger man Blogs liest, desto schwerer ist es, tolle neue Blogs kennenzulernen. Ein [via ...] hilft da meiner Meinung nach ungemein.
Dennoch sehe ich es nicht als Pflicht an, weil man Quellen durchaus “vergessen” kann, so wie MC Winkel es in Nr. 31 beschrieben hat. Passiert mir auch häufig: URL eben schnell mit Rechtsklick in Opera als Notiz gespeichert und nach Tagen weiß ich eh nicht mehr, wo es herkommt. [via ...] ist Etikette, [via ...] ist guter Stil, [via ...] ist hilfreich und [via ...] ist empfehlenswert. Es muß halt jeder selbst wissen, ob er seinem Leser den Bonus eines anderen (meist “besseren”) Blogs bietet oder nicht. Ich für meinen Teil mach’s gern.
Was ist mit Links, die einem per Messenger / Mail von wohlmeinenden Menschen zugeschickt werden?
Ich teile das Problem von Moe (#60): WENN ich denn mal Netzfundstücke anbiete, kommen die meist von 4chan, da bringt verlinken einfach nichts, weil die Quelle eine Stunde später schon wieder weg ist. Da kommt man schon in Erklärungsnöte, weil schreibt man garnichts, glaubt noch einer, das ist original content, und jedes mal schreiben “im Netz gefunden” saugt auch, man kann ja auch nicht jedesmal zum großen 4chan-Erklärungs-Monolog ausholen. Das ist schon ein Kreuz, aber worauf ich keinen Bock habe, ist dann auf Zweitverwertungsblogs wie failblog zu verlinken, weil die ja wirklich nur noch dreist sind (auf meist /b/-stuff einfach ein failblog,com zu stempeln).
Via ist absolute Pflicht, zudem möchte man als Leser ja auch gerne wissen wo es noch mehr von dem Zeug gibt ;-)
“japanische Mädchen die als Stormtrooper verkliedet Limbo tanzen” =D
wie kommt man nur auf sowas .. na gut .. Internet halt