Ich bin Webdesigner. Menschen die hier schon länger mitlesen, die wissen das. Daher kenne ich mich aus, mit Design, mit dem Interdings, mit HTML und CSS auch, mit Photoshop sowieso und dem ganzen vielen anderen Kram wie Webseitenstruktur, Usability und Raumaufteilung. Ich mache den Job seit 1999, nun also schon 7 Jahre. Ausbildung NICHT mitgerechnet. Ich fühle mich also durchaus kompetent genug, Webdesign zu kommentieren, zu loben und auch zu zerreißen. So. Das vorneweg.
Die Euroweb GmbH will nun Bloggern und Forenbetreibern an den Kragen, die sich kritisch gegenüber der Firma äußern. Das wollen wir doch mal sehen.
Faß-Mode: Open.
Felix will’s wissen, Jens hat schon Post, Ich schau mir jetz mal das Portfolio und die Preise an. Aha. Designtechnisch nicht weiter erwähnenswerte Webseiten für Mittelständler. Ganz okay, aber alles andere als besonders anspruchsvoll. Viel Flash, viel statisch. Modernes Webdesign geht anders, aber gut, wird ja wohl auch einigermaßen billig sein, wa?
Oh! Nö! 9 Internetseiten für runde 3300 Euro? Was???
Der Preis ist in Ordnung, wenn man zu einer richtigen Kommunikationsagentur geht die anspruchsvoll und mit einem gewissen Faible für Kunst und Avantgarde an Webdesign herangeht. 3300 Euro wären in so einem Laden ein Aufwand von circa – Alex, berichtige mich – 21 Stunden. So eine Website baut ein einigermaßen fitter Webdesigner an einem Tag, na gut, ich verschätze mich da gerne, sagen wir 1,5. Das sind dann 12 Stunden, INKLUSIVE Beratung, Präsentation und Produktion. Was passiert in den restlichen 9 Stunden? Keine Ahnung, mir fällt aber grade ein, dass ich von einer “richtigen” Agentur ausgehe, die solche Preise verlangen darf.
Wie man es dreht und wendet: die Preise sind für die Produkte, die dabei herauskommen, einfach viel zu hoch veranschlagt.
Konkret: Für diese Website mit 12 statischen Seiten (inkl. englischer und deutscher Version) müssen laut Preisliste 3370,00 Euro (für 9 Seiten) plus 129,31 (??) Euro pro zusätzlichem Menüpunkt, also 3 x 129,31 = 387,93 Euro gezahlt werden. Insgesamt sind das unglaubliche 3757,93 Euro für eine – mit Verlaub – minderwertige Website. Die Minderwertigkeit belegt zum Beispiel das schlampig verarbeitete Logo, bei dem am Schatten sichtbar ein Lichthof (Halo) aufblitzt. Und warum wird das Logo in der englischen Version kleiner? Warum rutscht das Layout nach oben? Es findet sich außerdem veraltetes Tabellendesign mit einer kruden Mischung aus CSS und Font-Tags. Fein, ich habe soetwas schon öfter gesehen, nur hat das dann nicht 3757,93 Euro gekostet. Sondern wurde für 200 Euro (wenn’s hochkommt) von Studenten oder Azubis zusammengedengelt.
Zugegeben: Das Beispiel stammt aus dem Jahr 2001, was ich leider erst festgestellt habe NACHDEM ich diesen Artikel getippt habe und wahrscheinlich sahen die Preise der Euroweb-GmbH damals anders aus. Übersehen habe ich das übrigens wegen der schlampigen Aktualisierung der Website. Die deutsche Version ist 2006, die englische 2001. So what. Ich frage mich dennoch, was bei einer solchen Preisliste für eine Website wie diese mit Flash, PHP und 21 Navigationspunkten, Newsletter usw. bezahlt werden muss.
Und hier verlassen wir den konkreten Bereich und sagen jetzt auch nicht mehr unsere Meinung, jetzt wird geraunt und wir streuen mal munter ein Gerächt. Das wird ja wohl noch erlaubt sein. Auf der Website liest man: “Ausbildung wird groß geschrieben bei der Düsseldorfer Euroweb Internet GmbH. Auch in diesem Jahr schafft sie wieder acht Ausbildungsplätze.” Zunächst ist das natürlich lobenswert. Sehr sogar, der Satz suggeriert nämlich, dass bereits vergangenes Jahr 8 Ausbildungsplätze geschafft wurden. Und das Gerücht? Nun, ihr dürft selber denken.
Wenn man sich dann noch Zahlen anhört wie “Euroweb wächst weiter: Die Zahl der durch Euroweb gestalteten Internetpräsenzen ist auf stolze 8.000 gewachsen.” und das Ganze mal bei DEN Preisen hochrechnet, dann kommt man sehr schnell drauf: da verdient sich einer mit Dreck eine goldene Nase.
Das wollte ich mal gesagt haben. Weil ich das darf und weil ich muss. Weil Jens für so etwas, was laut mir freie Meinungsäußerung ist, schon Post bekommen hat. Weil das mein Fachgebiet ist und weil es mich ankotzt, dass da eine Firma mit minderwertigem Webdesign auf Kosten von Bildung und Mittelstand Reibach macht und dann gegen Kommentare vorgeht.
Ich glaube (!), die genannte Seite war ‘g?ºnstiger’ zu haben:
http://www.svenscholz.de/index.php/600-tacken-fur-visitenkartenseite/
Ich glaube das nicht, eine Webvisitenkarte ist eine einzige HTML-Seite, also ohne Navigation. Die Website, die ich da rausgefischt habe hat ja 12 Unterseiten…
Verdammt h?§ssliches Zeug.
Die neueren Sachen sind nicht ganz so arg, aber wie schon gesagt: wirklich gutes Design sieht anders aus…
Ich meitne uach das neuere Zeug. Die Seiten von Watzke.de oder Rotes-Kreuz-Soest.de sind auch nciht so prall und das Preis-Leistungs-Verh?§ltnis will ich mir lieber gar nicht erst vorstellen.
eine firma, die derart schlicht agiert muss sich kritik gefallen lassen.
jeder richter, der hier nicht einen trend zum wucher erkennt, sollte verschimmeln.
mfg
Kollege, es war auch schon 2001 Ehrensache, dass man nicht einfach so einen Schattenverlauf ?ºber einen texturierten Backgriound zieht. WENN man denn schon meint, solche Texturen verwenden zu m?ºssen (*brrr*), dann hat man auch schon damals pixelschubserisch alles so angepasst, dass Vorder- und Hintergrundmotiv nahtlos ineinander ?ºbergingen. Die bekrittelte Seite mag von 2001 sein, aber ich h?§tte mich auch 1997 f?ºr so etwas gesch?§mt.
Die neueren Seiten der Firma sind ?ºbrigens ?ºberwiegend nicht bedeutend kreativer (von wenigen Ausnahmen abgesehen; die Unterschiede d?ºrften sich daraus erkl?§ren, dass v??llig verschiedene Leute die Sites unabh?§ngig voneinander bauen).
Aber mach’ Dir ‘mal den Spa?ü und besuch’ ein paar der Referenzseiten mit abgeschaltetem JS oder – was idiotischerweise dasselbe Resultat zeitigt – mit 1600×1200er Aufl??sung *feix*
Ich habe nun mehrer Stunden damit verbracht mir die “Projekte” von denen mal genauer anzuguggen.
Da ist unverh?§ltnism?§?üig viel Schrott dabei.
Sind das denn alles reale Sites die f?ºr reale leute existieren , oder verbergen sich darin auch Fakes?
Ich kann/mag mir gar nicht vorstellen da?ü jemand wie die mit so einem Dreck(meiner Ansicht nach, z.T.)reichwerden.
Z?§hlt f?ºr die ?ºberbezahlten Pfuscher eigentlich nicht das Behindertengleichstellungsgesetz?
Dann nicht mal Kritik einstecken zu wollen ist echt das heftigste.
Warum sollte der Staat denn b?ºrgernahe Gesetze machen, wir haben doch keinen Sozialstaat mehr?
Eben mal fix nach oben schwimmen, abkassieren und untertauchen, ist doch kein Einzelfall.
Ich dr?ºcke uns allen die Daumen, aber sch?§tze das mit der Meinungs/Pressefreiheit k??nnen wir uns eh abschminken.
Zustimmung, was Deine Meinung angeht, Ren?©. Zustimmung, dass die Kritik vertragen m?ºssten…
Aber: das Problem kennen wir alte Webdesign-F?ºchse doch nicht erst seit Euroweb, oder? Abzocker, die f?ºr besch…eidene Leistungen zuviel Geld verlangen gab’s auch schon 1998. Sprich: den wahren Skandal sehe ich hier auch eher in der versuchten Abstrafung von Meinungs?§u?üerung. Aber auch das ist ja im Moment eher trendy.
Was wollte ich eigentlich sagen? Vergessen. Schei?ü-Montage.
Die Kosten f?ºr Domainregistrierung und Hosting sind jedoch wirklich fair :-)
hach. schreckliche firma. zeigt aber auch wieder – was wir aber auch aus der gemeinsamen praxis kennen, rene, alex – dass keiner erwarten kann, dass beim einrichten und planen von websites die erziehung zum guten geschmack oder die einhaltung von designwerten durch die kunden enthalten ist. die machens einfach trotzdem. obwohl ich ja dar?ºber hinausgehend auch noch einmal auf ein zitat von lucius burkhardt verweisen m??chte: “Design ist unsichtbar”.
ich kann mir schon vorstellen, dass man die 600 euro f?ºr die web-visitenkarte mit all den hausbesuchen ausgeben kann und dann auch: stundenlanges labern! da muss dann hinterher nat?ºrlich gespart werden. eigentlich super, dass die sich so und nicht anders verhalten. es gibt also weiterhin sp?ºrbare unterschiede und ich bin gespannt, wie lange das mit dem absch??pfen von unwissenden f?ºr ew noch geht. gr?º?ü LA
Ich habe nicht mal irgendeine Ahnung (im w??rtlichen Sinne) von Webdesign, aber doch eine Ahnung, dass die Preise der Eurowebber vielfach ?ºberh??ht sind. Wie sch??n, dass mir dieser auch im eigenen Blog verbreitete Eindruck noch mal von offenbar kompetenter Seite best?§tigt wird.
Also Seiten wie http://www.modellbau-center-rohde.de/ sind echt schon peinlich im Design! Dazu animierte Gifs sind sowas von ‘1997 – geht gar nicht. Obwohl, ich muss mich korrigieren, fuer den HTML Kurs in der VHS oder meinen 12 jaehrigen Praktikanten waer das noch ok..
LOL! Also, ich k??nnte schw??ren, diese Modellbausite hat ein Anf?§nger vor mindestens 8 Jahren gebaut…
Ah ja, Homesite meldet mir massenhaft Syntax- und Verschachtelungsfehler. Optisch besonders gelungen finde ich allerdings die zappeligen, von anderen Websites zusammengeklau(b?)ten GIF-Animationen. Einen Sonderpreis gewinnt das Flugzeugbildchen daf?ºr, dass es nicht freigestellt ist UND eine wei?üe Risskante im (viel zu weichen) Schatten hat.
Pr?§dikat: Besonders anf?§ngerhaft.
Was mich daran ?§rgert: SO eine Modellbaufirma ist doch der Traum eines Webdesigners, da kann man ‘mal so RICHTIG grafisch und verspielt in die Vollen gehen. UND mir scheint, der wackere Inhaber, der vo, Text her irgendwie sympathisch ‘r?ºberkommt, aktualisiert das TATS?ÑCHLICH – der h?§tte wei?ü Gott besseres verdient.
Fraglich ist allerdings, ob das Spr?ºchlein oben: “Slot-Car Zubeh??r (kein Carrera-Schrott)” nicht sogar (und zwar ernstlich) abmahnf?§hig w?§re… :O/
Die Kollegen von Euroweb werden selbst ein geh??riges Abmahnproblem mit dem Ravensburger Verlag bekommen, wegen des Memory-Spiels. Hoffen wir, dass es nicht auffliegt.
Wer die ?ñffentlichkeit f?ºrchtet, der sollte sich dort besser nicht blicken lassen. Was Kritik angeht sollte gerade eine Firma die sich auf Ihre Fahnen schreibt solches anzubieten, schon aus Eigeninteresse auf kritik h??ren – dient ja schlie?ülich auch der Entwicklung der eigenen Kenntnisse und F?§higkeiten.
Aber diese Form der Zensur? L?§cherlich und nicht gerade f??rderlich…
Ach Leute, ihr habt alle keine Ahnung.
Und glaubt ihr wirklich eine Firma k??nnte mit solchen Seiten Geld verdienen?
Erst denken, dann Bloggen…
auch wir wurden reingelegt von einem gewissen Kl?ºhspiess und als ob dies nicht genug ist kommt dieses jahr ein hoffmann und will mir von euroweb eine “kostenlose” webseite anbieten :O)
ich habe da so eine methode f?ºr mich entdeckt ich rufe denen ihre hotline mehrmals an und stelle unsinnige fragen zu meiner seite inzwischen bin ich bekannt und die drehen am r?§dl wenn sie meinen namn h??ren :O)
Dreisst wie diese Firma abzockt… Ne Website bekommt man schon f?ºr 1000 und die sieht wirklich Hammer aus…
Also….ich habe schon selber f?ºr diese Firma gearbeitet. Und ich kann euch nur sagen, ist alles Abzocke. Ich habe in einem Monat nicht einen einzigen Vetrag gemacht, da ich es nicht ?ºber das herz gebracht habe, die Kunden zu bescheissen. Ich habe dann selber gesagt, ich habe keinen Bock mehr. Die Kunden bezahlen keine 3000 Euro f?ºr die Seite. Euroweb Sponsert Ihnen diese Seite. Monatliche Kosten f?ºr beide Seiten ca 110 Euro. Alles Beschiss kann ich euch sagen. Und Ihr habet Recht. Die Seiten sind echt teilweise zum kotzen. So das von meiner Seite.
Hallo Leute ,
habe heute nach gut 4 Wochen meine Kündigung eingereicht bei Euroweb. Ich bin ein durch un durch Vertriebler und habe schon viele Vertriebswege gesehen. Aber mich als Marketingbeauftragter [edit] der Referenzobjekte sucht, das war mir neu :-). Ich weiss nicht wem Ranger Marketing ein Begriff ist, aber das hier bei Euroweb kam dem ganzen sehr nahe. Wieder mal ne Erfahrung reicher würde ich sagen
Ich will mich nicht beklagen.
Deren Kunden sind so unzufrieden das sie entweder ganz aus den Internet wieder verschwinden oder dankbar zu mir überwechseln der sie von deren Daumenschraubenmachenschaften erlößt.
ok, nichts aktuelles gefunden im September 08! Leute, brauch mal etwas Klartext über wie man sich gegen die retten kann.
@Stüwe:
Gar nicht. keine Chance.
HALLO, wir sind leider Opfer dieses Vereins geworden. Es ist schon mehr als bedenklich, mit welchen Methoden da gearbeitet wird. Nach erneuter Abmahnung, dass die Entwürfe MIst sind, [edit: ich muss hier leider sehr scharf moderieren, sorry]. Unglaublich. Wir haben nun gekündigt, mal sehen, was da nun kommt.
Ihr werdet Euch wundern, was da kommt.
Mich hat ein Werber der Fa. Euroweb aufgesucht und mir kleinem Handwerksmeister, der nie ins Internet schaut, einen Internetvertrag verkauft.
Wir arbeiten Ihnen eine Website kostenlos aus. Auf meinen Einwand, dass dieses für mich schon aus Altersgründen uninteressant sei, da ich die Fa. in 1/2 Jahr auflösen wollte. Es ist kein Problem, denn ich kann jederzeit kündigen.
Darauf habe ich mich verlassen und unterschrieben. Obwohl ich in derselben Woche gekündigt habe, komme ich aus dem Vertrag nicht mehr heraus. Ich habe in dieser Woche erlebt, wie Euroweb mit den kleinen Handwerkern verfährt, denen es wie mir ergangen ist. [edit: sorry, muss ich löschen, die Firma ist sehr abmahnfreudig]. Jetzt bin ich 61, viele meiner Freunde sind in Rente und mir stehen noch ca. 5000,00 € Kosten ins Haus. [edit: sorry, muss ich löschen, die Firma ist sehr abmahnfreudig]
hallo, bin leider mit meiner firma auch auf die masche von der firma webstyle reingefallen.
wurde von einem herrn m[edit] angerufen der für meine firma, um uns als referenzkunde benutzen zu können, kostenfrei eine hompage erstellen möchte.
leider habe ich die kosten von 232 euro im monat und das auf 48 monate erst zuspät entdeckt und da war der vetrag leider schon unterzeichnet. leider ist sowaqs natürlich auch dummheit, bzw. es ist wirklich eine [edit] von dieser firma.
ich denke es wird noch vielen hier so gegangen sein wie mir, daher bitte ich euch euch direkt mit mir über stev19@hotmail.de oder 0173/3655919 in verbindung zu setzten, da mein Anwalt schon der meinug ist das wir aus diesen verträgen herauskommen, wenn dieser firma betrug nachgewiesen werden kann. und das können wir dieser firma nur gemeinsam nachweisen. daher bitte meldet euch.
vielen dank steven